Пабло да Сильвейра: «Профсоюзы образования сражались не в тех битвах и проиграли их все».

Он является одним из двух министров, которые остаются в кабинете с момента начала работы правительства в марте 2020 года. В интервью El País Пабло да Сильвейра за две недели до голосования дал положительную оценку реализации так называемых образовательных преобразований, одного из флагманов президента Луиса Лакалье Пу. Доктор философии, много лет проработавший в Католическом университете, особо отметил признание университета через тест DocenteAcreditado, продвигаемый LUC, а также подверг резкой критике профсоюзы работников образования и их лидера Жозе Оливеру за их критику реформы образования. -Реформа образования, продвигаемая этим правительством, - это та, которую вы прогнозировали до марта 2020 года? -Когда вы находитесь в правительстве, вещи, которые вы делаете, не на 100% совпадают с тем, о чем вы мечтали. Как и везде, есть обсуждения и соглашения. Это реформа, которая, я не сомневаюсь, идет в правильном направлении. Некоторые вещи я бы сделал так, как они были, другие - немного по-другому, но я воспринимаю это в целом, потому что я - часть правительства и очень горжусь тем, что мы умели договариваться и держать слово». Что бы вы сделали по-другому? -Я скажу вам, когда перестану быть министром (смеется). [...] [...] Проблема с профсоюзами заключается в том, что их часто слышат, и люди думают, что их позиция доминирует в образовательной среде, хотя это не так. Нельзя говорить обо всех одинаково, потому что они разные, но некоторые из самых громких представляют наиболее отсталый и корпоративистский взгляд на уругвайское образование. Например, Фенапес сейчас призывает вернуться к ежегодным выборам часов для учителей, в то время как мы пошли по пути выборов каждые три года. -Один из моментов, поднятых Фенапесом, заключается в том, что нет никакой гарантии стабильности в формировании групп, которая позволила бы осуществлять такое планирование... Это не так. Группы были сокращены, но катастрофы не произошло. Может быть, дело в том, что у нас было слишком много групп, слишком мало студентов и слишком высокие зарплаты преподавателей? Мы провели рационализацию, и в результате все работает удовлетворительно. А профсоюзы теряют все. Они выступали против утверждения LUC. Затем, поскольку очевидно, что решения демократически избранного парламента не кажутся им легитимными, они добились проведения референдума и проиграли его. Среди прочего, они заявили, что всеобъемлющая реформа учебных программ, которая только что была завершена, невозможна. Профсоюзы очень плохо работали в последние годы, но нельзя сказать, что их никто не преследовал. [...] -Унионист Хосе Оливера заявил, что в результате этой реформы «не было достигнуто никаких существенных улучшений»... Оливера в феврале 2020 года обвинил нас в том, что мы неофашисты, болсонаристы и что мы пришли разрушить образование. Этот человек не заслуживает доверия, он из тех, кому не место в улучшающейся системе образования и в профессии учителя с более высоким уровнем подготовки. Начнем с того, что у него вообще нет никакой квалификации, он - бакалавр Хосе Оливера. -Он не имеет места? Он самый влиятельный профсоюзный деятель в сфере образования на данный момент? -И именно поэтому он выступает против изменений, потому что прекрасно понимает, что в более качественном и профессиональном образовании нет места людям с таким низким уровнем подготовки, как он; человек, который также публично заявил, что ему не нравится преподавать. К счастью, у нас есть тысячи учителей, которые совсем не похожи на Хосе Оливера. -Вы удовлетворены тем, как реализуются преобразования в сфере образования? Да, по одной фундаментальной причине: мы поставили перед собой пятилетний план работы, а у нас было три года, потому что первые два мы должны были посвятить борьбе с пандемией. За три года мы смогли сделать то, что планировали сделать за пять. -Сегодня студенты учатся больше и лучше, чем пять лет назад? -У нас больше студентов, которые заканчивают обучение. [...] [...] Как правило, когда вы расширяете число учеников, вы добавляете некоторых слабых, которые отсеялись до того, как вы их восстановили. Более того, тесты PISA показывают, что Уругвай - одна из стран, которая лучше всех противостояла пандемии. Доволен ли я? Нет. Но если вы скажете мне, что то, что нам удалось сделать перед лицом пандемии, вовлекая людей, которые находились за пределами страны, и преобразуя ее, лучше того, что было, я не сомневаюсь в этом». -Школьники ежегодно пропускают почти месяц занятий, а среднюю школу заканчивают чуть более пяти человек из десяти. Можно ли говорить об улучшении ситуации? -Первый пункт сложный и тревожный, но в целом. Во многих странах показатели посещаемости ухудшились после пандемии, и возвращение к историческим уровням оказывается труднодостижимым. Я не из тех, кто, занимая ответственный пост в обществе, считает себя обязанным говорить, что все хорошо. Нет, не все хорошо. Это одна из тех вещей, которые мы должны улучшить, и мы работаем над этим сегодня. -А как насчет уровня окончания средней школы, который будет снижен в 2023 году? -Фронт Амплио провел 15 лет и смог повысить уровень окончания средней школы только на 11 пунктов. За эти четыре года мы улучшили его на девять пунктов. [...] [...] [...] -LUC активизировал университетское признание преподавательской карьеры с помощью теста DocenteAcreditado, который прошли 60%. Ожидали ли вы такого результата? -Впервые в истории Уругвая мы проводим внешнюю оценку уровня действующих преподавателей. Результаты в целом удовлетворительные, но это также означает, что 40% слабы в тех областях, где они не должны быть. Это говорит о том, что у нас не все так плохо, как во многих странах Латинской Америки. У нас есть ядро хорошо подготовленных учителей, и с каждым процентом оно улучшается. Это не для того, чтобы преследовать или дисквалифицировать, а для того, чтобы понять, где мы находимся и как мы можем улучшить ситуацию». -МЭК был вовлечен в спор, потому что модуль теста был одобрен для 121 учителя после технического сбоя. Почему эта часть теста не была повторена? -Потому что это методологическое варварство. Тесты проводятся в один момент, и больше ничего не делается, потому что в противном случае вы открываете дверь для накопления жалоб, исключений, и вы тратите следующие шесть месяцев на проведение дополнительных тестов». Из 121 случая 34 потеряли другой модуль, поэтому они не прошли тест; а остальные 87, которые сохранили другие модули, составляют менее 2 %. Это ложь, что они прошли весь тест. [...] [...] -Мы можем ожидать большего числа, потому что это не первый раз, и есть более 2000 учителей с их признанием, так что те, у кого его нет, находятся в невыгодном положении. Но мы должны посмотреть, что произойдет после марта, и мы должны быть предельно ясны и честны: если победит коалиция, люди могут спокойно записываться и знать, что в феврале они будут сдавать тест. Если победит ФА, спросите их, что они планируют делать после 24 ноября». -МЭК признал степень преподавателя в Университете Монтевидео. Что это значит? -Это первая степень, признанная MEC в качестве университетской, и в то же время она признана в качестве квалификации преподавателя наравне с квалификацией, выдаваемой ANEP. Это означает, что, например, когда речь идет о конкурсных экзаменах, они должны давать им одинаковые баллы. -До конца срока правления еще несколько месяцев. Какая мера, имеющая для вас значение, осталась без внимания? Она не на задворках, она вот-вот выйдет. Это обновление нормативной базы для работы частных университетов и институтов. Мы руководствуемся постановлением 2014 года, которое, например, не предусматривает виртуального образования и требует, чтобы иностранные преподаватели говорили и читали курсы на испанском языке. Мы собираемся модернизировать его, немного открыть миру университетскую систему, состоящую из неавтономных и негосударственных учреждений, чтобы привести ее в соответствие с требованиями времени. [...] [...] У Уругвая есть прекрасная возможность стать региональным университетским центром. Нам необходимо обновить нормативные акты. В этих вопросах мы должны мыслить масштабно. На горизонте Уругвай может стать полюсом притяжения для студентов из региона. -Как этот шаг поможет Уделару? -Например, мы сделали Международную математическую лабораторию с французским CNRS вместе с Уделаром. Мы открыты и играем абсолютно со всеми. -Если Альваро Дельгадо победит, вы продолжите работу на этом посту? -Мой срок полномочий заканчивается 28 февраля 2025 года. Я хочу править до последнего дня и выполнить все, что мы предложили. После этого начнется другое время.