Педро Бордаберри в интервью El País: "Что такое лидерство? Партия Колорадо очень горизонтальна".

Ему 64 года, он юрист и планирует продолжить работу в футбольном клубе "Монтевидео Сити Торке". Он был министром, кандидатом в мэры Монтевидео в 2005 году и в президенты Республики от партии "Колорадо" в 2009 и 2014 годах. Он был сенатором до 2020 года, когда отошел от политики. Во вторник он объявил, что в октябре представит свой список кандидатов в Сенат, а через несколько дней принял El País у себя дома, чтобы дать это интервью. Он сказал, что еще не говорил с Хулио Марией Сангинетти о своем возвращении, но сделает это; что рассказал о своем возвращении Луису Лакалье Пу, который быстро отреагировал на его сообщение; и что он возвращается, чтобы достичь ключевых соглашений для страны - Как прошла встреча с Андресом Охедой (в пятницу)? -На днях, перед тем как сделать объявление, я позвонил ему, чтобы он не узнал из прессы о том, что я собираюсь открыть список, и мы договорились о встрече. Я пригласил его на обед к себе домой, и он пришел; мы поговорили о его кандидатуре, о моей и о том, что нас ждет. Мы собираемся делиться и работать вместе, потому что мы в одной партии, и, кроме того, он - кандидат в президенты, которого мы все поддерживаем. Мы много говорили о безопасности, о плебисците по ночным рейдам и о необходимости совместной работы, чтобы получить одобрение этого инструмента, который очень важен для борьбы с наркоторговлей, а также с другими преступлениями. -Вы обсуждали возможность выдвижения своей кандидатуры на выборах? С какими союзниками? -Нет, нет. Идея состоит в том, чтобы понять, какой вклад я могу внести в его кандидатуру, в республиканскую коалицию и в Уругвай. Это и есть цель. В некоторых областях у меня больше опыта, чем у него. Я был законодателем, министром, так что я могу привнести свой опыт в его кандидатуру". -Партия Колорадо собирается представить себя в двух блоках, один из которых будет ближе к Охеде, а другой - к вам. Вы обсуждали это? -Нет, вовсе не два блока. Я здесь для того, чтобы все сложить. Но будет два субблока. Это будут разные субблоки, потому что это нормально, как это есть в Национальной партии, во Фронте Амплио. Мы представляем себе, что мы будем расти. Речь не идет о том, чтобы прийти, чтобы украсть то, что есть, или чтобы ловить рыбу в аквариуме. Человек приходит, чтобы попытаться получить больше голосов, а цветные - больше мест; и мы оба убеждены, что этого можно добиться". -Каковы реальные шансы на то, что Партия Колорадо попадет в избирательные бюллетени? Охеда сказал, что его регистрация является ключевой в этом смысле. -Я думаю, что это трудно, но возможно; и это более вероятно, чем многие думают. Я тоже хочу внести свой вклад в это дело. Мы в шутку сказали, что сейчас в сборной он похож на Луиса Суареса. Он не играл 90 минут, но когда он выходил на поле, он добавлял, а если не добавлял, то добавлял в группу. Мы оба согласны, что есть взаимодополняемость: его молодость, то, как хорошо он общается, его лидерство сегодня, и кто-то с опытом работы в парламенте и в исполнительной власти, кто может принести пользу". -Почему, будучи лидером партии "Колорадо", вы объявили в 2017 году, что не будете выдвигать свою кандидатуру на пост президента в 2019 году? -Я считал, что достиг той стадии, когда должен был выбрать этот путь, как в личном, так и в политическом плане. Мне казалось, что партия должна дать себе возможность провести обновление, выдвинуть кандидатуры. На двух выборах, в которых я участвовал, за меня проголосовало 75%, и я считал, что самое лучшее для партии - это иметь два более ровных крыла, чтобы генерировать новые кандидатуры. Я думаю, что вначале так и было, появился (Эрнесто) Тальви, а потом случилось то, что случилось". -Почему вы вернулись именно в этом случае, а не в качестве кандидата в президенты, как многие в партии Колорадо просили вас сделать? -Я могу внести свой вклад с этой позиции. Стране нужно больше диалога, больше поиска соглашений. Сегодня я вижу, что между различными кандидатами, партиями и так далее происходит много нападок. Пока я был в Сенате, нам всегда удавалось назначать министров Верховного суда, не дожидаясь истечения срока, и министров Судебного суда. Оба раза нам удавалось обновить состав Избирательного суда и Счетной палаты. Мы назначили государственного прокурора, и за эти пять лет этого не произошло. Я вел переговоры с Лусией Тополански, был также Луис Альберто Хебер, который был очень хорош, был Пабло Мьерес. Стабильная демократия - это огромная ценность в Уругвае. Я хочу работать в этом пространстве совпадений. -Он будет баллотироваться в октябре, но он не сделал этого в июне. Сыграл ли здесь свою роль экономический фактор, инвестиции в избирательную кампанию? -Нет, это не имеет никакого отношения к делу. Это пустая трата времени - идти на внутренние выборы, а потом на октябрь..... -Очевидно, что я играю на свободе. Сегодня мне 10 лет без ответственности за бренд, и это дает еще одну свободу. Когда я оглядываюсь на годы, проведенные в политике, я с удовольствием вспоминаю два момента. Первый - когда я был министром, в самый тяжелый период кризиса. Я чувствовал, что можно делать и работать, что есть результаты, в Министерстве туризма, в Министерстве промышленности, я испытал это... Также в Министерстве спорта и молодежи. В какой-то момент я работал в трех министерствах, и у меня остались очень приятные воспоминания. А еще мне очень запомнились последние три-четыре года работы в Сенате. Когда я понял, что с той свободой, которая у меня была в то время, и без обязательств, я мог убить себя, работая над тем, над чем я хотел работать, и эта свобода - которая у меня есть и сегодня - кажется мне, помогает вам делать вещи лучше. Я думаю, что эта свобода - которая есть и у меня сегодня - помогает вам делать вещи лучше. На данном этапе своей жизни я хочу наслаждаться помощью другим и Уругваю. -Некоторые лидеры выразили дискомфорт или обеспокоенность тем, что вы не участвовали во внутренних выборах, а теперь вернулись в октябре и даже участвуете во внутренних выборах за места? -Наоборот. Охеда сказал мне, что он очень счастлив и что это очень хорошо. Он говорит, что он - та инкорпорация, которая может привести к финалу Кубка; и это хорошо. -В октябре руководство партии "Колорадо" находится под вопросом или это уже было решено в июне? -Что такое лидерство? Я думаю, что сегодня у нас есть кандидат в президенты, на котором лежит ответственность. Остальные, мы все обязаны сделать так, чтобы партия развивалась и помогала стране. Я не вижу проблемы с точки зрения лидерства; я не чувствую себя лидером. У Колорадской партии нет президента, у нее есть генеральный секретарь, и это не маловажная деталь, потому что это очень горизонтальная партия, в ней очень важна совместная работа. Один вносит больший вклад, как в случае с Андресом Охедой, который сейчас является кандидатом в президенты, другой вносит чуть меньший, и каждый должен вносить свой вклад в улучшение страны. -Когда вы уходили, вы были бесспорным лидером партии благодаря голосам, которые вы получили на внутренних выборах, а затем в октябре 2014 г. -Я никогда не думал об этом. Мне казалось, что у меня было больше обязательств, потому что чем больше людей за тебя голосует, тем больше у тебя обязательств и ответственности, как в поговорке: кому много дано, с того много и спросится. Это обожествление личности: "О, лидер". Какой лидер? Мы все одинаковы. У вас больше обязательств, и вы берете их на себя. -Вы отметили работу этого правительства по борьбе с пандемией, но что было сделано плохо или не очень хорошо? -Международное участие обязательно. Дискурс был правильным, ориентация была правильной, но на практике мы этого не достигли: что-то с Бразилией, инвестиции на границе, некоторые рынки, где были сняты барьеры. Но не было соглашения о свободной торговле, подобного тому, которое Хорхе Баттл подписал с Мексикой.