Росси из SND предупреждает о «сером рынке» каннабиса и фокусируется на увеличении легального предложения

Габриэль Росси - детский психиатр, и с приходом нового правительства он возглавил секретариат. В интервью газете El País он заявил, что для того, чтобы обратить употребление психоактивных веществ вспять, важно работать над профилактикой. В стране легального каннабиса, по его мнению, существует «большой серый рынок» наркотиков, а регистрация ограничивает доступ к ним «наиболее обездоленных слоев населения». Хотя он сказал, что фентанил не попал на улицы, он назвал его латентным риском. -Снимут ли реестр покупателей каннабиса, и можно ли будет продавать его не только в аптеках? -Это обсуждалось, но решение не принято. -Какова ваша личная позиция? -Одна из вещей, которые я предпочитаю в этой администрации, - это стараться не высказывать личных позиций. Главное здесь - это решения Национального совета по наркотикам. Потому что по некоторым вопросам у нас разные мнения, что вполне допустимо. -Но по поводу реестра, над которым Даниэль Радио работал и не преуспел, и по вопросу расширения каналов продаж? -У нас есть трудности с политикой в отношении каннабиса, и население их видит: в аптеке, где он продается, стоит очередь на блоки, каннабис поступает, очередь заканчивается, и больше его нет. В аптеках не хватает легального каннабиса, чтобы обеспечить людей. -А аптек недостаточно? -Также. Аптек мало, есть районы, где нет продаж, и недостаточно товара. -И каково решение этой проблемы? Я возвращаюсь к первоначальному вопросу: продажа вне аптек? -Обсуждаются возможности расширения, а не ухода. Предыдущее правительство призывало к увеличению числа компаний, так что через 18-24 месяца у нас будет, возможно, вдвое больше тонн каннабиса, чем мы продаем сейчас. Тогда предложение будет намного, намного больше. -А что касается регистрации... -Этот вопрос находится на рассмотрении. В прессе его обсуждали, и некоторые люди говорили о том, что нерезиденты смогут покупать, или об отмене регистрации. -Будет ли он решен в этом году? -Я думаю, что в этом году мы сможем получить ответ на эти вопросы, которые нас волнуют, и мы хотим дать четкий сигнал. -Планируется ли открыть доступ к легальному каннабису для туристов? -Этот вопрос также находится на рассмотрении, и мы собираемся его обсудить. На данный момент это обсуждается неофициально, и никакой позиции нет. -Во время предвыборной кампании вы говорили, что после принятия закона 19.172 не было сделано ничего хорошего в области профилактики каннабиса. Как вы планируете изменить эту ситуацию? Я по-прежнему считаю, что это не было сделано должным образом. Профилактика - это тот вопрос, над которым нам нужно глубоко работать как с каннабисом, так и с другими веществами. В целом профилактика понимается как просто курс: замечательный специалист приезжает в центр, проводит замечательные занятия, и все очень довольны. Это ни на йоту не меняет поведение родителей и учеников. -Как изменить поведение? -Я не против курсов, потому что может найтись человек, который отлично умеет говорить и проводить психопросвещение. Однако мы еще далеки от мысли, что это профилактика. Мы должны работать с родителями, учителями и, прежде всего, с учениками, во всех аспектах. Это связано с тем, что называется социально-эмоциональным образованием. -Что вы имеете в виду? -Наркотики не дают того, чего у вас нет. Я не становлюсь великим художником или лучше играю на гитаре, потому что курю косяк. Если бы это было так, было бы много Шарли Гарсия. -Вы поддерживаете идею о том, чтобы государство предлагало «более мощные» варианты каннабиса? -Это связано с изменчивостью потребителей, у которых разные аппетиты. Неправда, что все хотят употреблять что-то очень крепкое. -Почему сегодня в Уругвае продается так много нелегального каннабиса? -Я не знаю, много ли продается нелегального каннабиса. Мне кажется, что существует большой серый рынок. Есть рынок, который формируется в связи с легально приобретенным каннабисом, который затем попадает, например, к несовершеннолетним, которые не могут его купить, или к туристам. Нам нужно постараться сделать так, чтобы серый рынок превратился в белый. Находится ли контроль за производством и клубами самовыращивания на оптимальном уровне? -Нельзя довольствоваться тем, что есть. Мы постараемся усилить контроль. В случае с каннабисом существует социально-классовый перекос. Наиболее неблагополучные слои населения иногда не используют легальный каннабис. Это необходимо изменить, и мы должны попытаться охватить все население. Это важная задача, потому что есть условия, при которых можно стать членом клуба. -Является ли это путем к другим наркотикам? -Нет, мне кажется, что иногда нас путают с этим. Возможно, в некоторых ситуациях, и учитывая ситуацию в Уругвае, каннабис может быть первым, что употребляют некоторые люди. Но есть еще два вещества, которые очень распространены среди подростков: алкоголь и энергетические напитки, причем уровень их потребления необычайно высок и абсолютно превышает уровень потребления каннабиса в этой возрастной группе". -Первоначальный план Хосе Мухики предполагал снижение преступности с принятием закона 19.172. Похоже, он не был выполнен, не так ли? -После смерти (разносчика пиццы) в Ла-Пасиве одной из предложенных мер было регулирование рынка каннабиса. Я считаю, что это хорошая государственная политика, но она не обязательно связана со снижением преступности. Об этом говорили как о возможности, но на практике это не всегда шло рука об руку. Как я понимаю, они идут разными путями. -Вы выступаете за легализацию кокаина? Уругвай - крупнейший потребитель этого наркотика в Латинской Америке... -Я не думаю, что в данный момент будет полезно излагать свою позицию. -Обсуждается ли этот вариант на уровне Национального совета по наркотикам? -Это не поднималось, это не обсуждалось. -Как вы планируете обратить вспять потребление алкоголя? В Уругвае люди начинают пить в более раннем возрасте, чем раньше, и потребление алкоголя становится более проблематичным... -В отношении алкоголя опросы показывают небольшой рост с годами, но это скорее плато поведения... -Но это высокое плато... -Это огромное плато, горный хребет. Я имею в виду, что нет никаких значительных изменений, ни вверх, ни вниз. Я думаю, что это большая проблема государственной политики в области наркотиков, потому что мы не измеряем ее. Мы можем измерить потребление табака, но трудно работать с потреблением алкоголя, потому что оно наиболее глубоко укоренилось на уровне населения. -Много давления? -Давление оказывается со всех сторон. Это часть государственной политики - знать, где правительство должно оказывать давление, и знать, что каждый будет отстаивать свое место. Но прежде всего на первом месте должно стоять здоровье населения, и у нас есть показатели, которые нас беспокоят. Прямые и косвенные затраты на алкоголь очень высоки. -Согласны ли вы с рекламой алкоголя в популярных видах спорта? -Я думаю, что государственная политика должна идти рука об руку с тем, чтобы отделить рекламу психоактивных веществ от спортивных мероприятий. Есть энергетические напитки, которые рекламируют сборную Уругвая, и это уже произошло с алкогольными напитками. Как вы думаете, чего не хватает в национальной политике по борьбе с курением? -Мероприятие президента Яманду Орси по отмене двух указов кажется мне очень правильным, чтобы вернуться к той линии, по которой Уругвай занимает очень важную международную позицию. -В то же время на улице 18 де Хулио, в нескольких метрах отсюда, продается контрабандный табак, как на ярмарках и в магазинах..... -Я не очень хорошо это вижу. Нам придется работать с Министерством здравоохранения и контролем в этом отношении. Мы должны очень четко понимать это и бороться с нелегальной продажей, как и с другими вещами. -Появился ли в стране фентанил, кроме как для традиционного использования в операционных? -Нет, фентанил как часть (наркотического) потребления в Уругвай не поступал. -Готов ли Уругвай к появлению этого наркотика? -Да, мы готовы, потому что знаем о нем и прошли соответствующую подготовку. -Я спрашиваю вас о картинах, которые вы видите в Соединенных Штатах и в регионе? Фентанил - это действительно ужасно. На протяжении последних 30 лет или около того всегда существовал страшный наркотик, который, когда он появляется, сеет хаос. Он сеет хаос и приводит к смертям. В свое время это случилось с ингалянтами и кокаиновой пастой. Это ужасная вещь, и мы сделаем все возможное, чтобы эта ситуация как можно меньше повлияла на население. В Южной Америке есть места, где потребление уже есть. Нам придется работать над тем, чтобы не допустить этого в Уругвае". -Как вы анализируете ситуацию с наркотрафиком в Уругвае? -Мы готовимся к этой ужасной ситуации. Была создана комиссия под председательством прокурора президента (Хорхе Диас), и мы уже провели первое заседание по этому вопросу. Мы сталкиваемся с ситуацией большого роста и организации в регионе. Это правительство, в частности, очень обеспокоено этим и готовится к борьбе с ним. Это огромная и очень мощная вещь, с множеством поворотов и изгибов. Мы должны быть лучше всех подготовлены, зная, о чем идет речь. В течение последних трех месяцев мы поддерживали контакты с некоторыми странами, чтобы узнать, как они работают над этим вопросом. И мы придаем большое значение Фонду конфискованных активов и тому, как его можно каким-то образом вернуть населению. -Каким образом? -Средства, которые мы собираем от незаконного оборота наркотиков, можно использовать для инициатив, которые могут быть направлены на помощь людям, например, на благоустройство территории или продвижение какого-либо проекта. Например, построить жилой центр на участке, изъятом у наркоторговцев. Мы постараемся принять максимальные меры предосторожности, чтобы из каждого нашего места и по мере возможности это возвращалось населению для здорового использования этих ресурсов. -По данным последнего исследования, опубликованного на этой неделе, среди подростков выросло потребление энергетических напитков. Они почти так же популярны, как алкоголь, и даже более популярны среди тех, кому меньше 14 лет. Следует ли запретить их употребление несовершеннолетним? -Мы поняли, что с каждым веществом, с точки зрения профилактической политики, нужно работать по-разному. Энергетические напитки имеют сходство с алкоголем с точки зрения государственной политики. Данные из стран, запретивших продажу энергетических напитков лицам моложе 18 лет, не слишком убедительны. Мы поняли, что у нас нет очень важных доказательств, а возможность принятия декретов мы не считаем хорошим началом. Это вопрос для всех. Конечно, ответственность у всех разная, но это не значит, что я говорю «нельзя». Большинству подростков, употребляющих энергетики, их покупают родители. В стране и дома существуют правила. Иногда, чтобы мой ребенок не жаловался, я покупаю ему то, с чем не согласен. Установление ограничений - это не то же самое, что наказание. Вы можете быть очень теплым, очень твердым и при этом уметь устанавливать ограничения.