Каролина Бесуевская, лауреат Национальной премии за вклад в развитие танца: «Сегодня танец стал более инклюзивным и объединяющим»

В мае Каролина Бесуевская, чья карьера насчитывает более 40 лет, была удостоена Премии за вклад в развитие танца, присуждаемой Министерством образования и культуры через Национальный институт исполнительских искусств. Являясь участницей таких знаковых коллективов, как «Бабинка», «Контраданса» и «Ла Писта», она не только посвятила себя карьере танцовщицы и хореографа, но и занимается преподавательской и исследовательской деятельностью. В настоящее время она участвует в проекте «MASA Archivo», который занимается сбором документов, связанных с историей танца, а также в новом художественном пространстве «Fantástico» — объединении художников в одном из помещений Старого города. Об этом и по другим вопросам поговорила вечно активная Бесуевская. —Вы ожидали такого признания? —Нет, совсем нет, и это меня очень обрадовало и тронуло. Когда слышишь «премия за вклад в искусство», думаешь о людях гораздо старше, с более солидной карьерой. И хотя я занимаюсь этим уже 40 лет и до сих пор продолжаю — задавая себе вопросы, участвуя в проектах, танцуя. Это как будто тебе говорят: «Спасибо за то, что ты сделала». Но INAU хотело отметить человека, который многое сделал и продолжает работать, продвигая подход к танцу, основанный на коллективности, командной работе и междисциплинарности. Эта награда заставила меня с большей любовью взглянуть на то, что я сделала. Иногда человек просто занимается своим делом и не осознает, какой путь он прошел. —Это долгая карьера... —Я начала танцевать в пять лет, так что всю свою жизнь посвятила этому. Я не всегда была уверена, что хочу стать танцовщицей. Мне очень нравилась олимпийская гимнастика, к тому же я психолог, так что долгое время я и танцевала, и училась. —Что склонило вас к танцу? —Мне очень нравилось танцевать, но я также любила размышлять о том, что мы делаем, и о том, как устроены коллективы в танце. Танец всегда междисциплинарен, это всегда командная работа, и это меня очаровывает. Поэтому, когда кто-то — или представитель какой-то организации — говорит тебе, что это было хорошо, это как бы подтверждает идеи, которые не находятся в центре внимания — ни в самом спектакле, ни в рекламе, ни в количестве зрителей, — а остаются на периферии. —Вы остались в Уругвае. Оглядываясь назад, вы по-прежнему согласны с этим решением? —Да. Во-первых, потому что у меня больше нет другого выбора (смеется). Но да, я не зря приняла это решение. В этой профессии часто приходится действовать интуитивно, не зная точно, какими будут плоды твоих усилий. Ты всегда находишься на грани между тем, что хочешь делать, и тем, что это вызывает в обществе. —Как преподавание появилось на этом пути? —Я преподаю с 1981 года. Когда человек посвящает себя танцу, становится сложно жить только за счёт этого, поэтому приходится искать другие источники дохода, и одним из них стала преподавательская деятельность. И меня стала мотивировать именно связь между психологией и танцем. Я специализировалась в социальной психологии, работаю с группами по оперативной технике, координации и ролевым играм. И я увидела много инструментов, которые переходили с одной стороны этой границы на другую. —Но вы занимались не только с танцорами... —Меня интересовала более разнообразная аудитория, связанная с работой с телом и творчеством. Я хотела не просто учить танцу танцоров, а рассматривать его в более широком контексте. Когда открываешь новые пространства, обнаруживаешь другие техники и способы работы, которые являются частью самой эволюции танца. Я работала в нескольких танцевальных пространствах. В «Бакинке», «Контрадансе» и в «Ла Писта», которую мы открыли в 2000 году вместе с Флоренсией Мартинелли и Марианой Де Паула. Там мы начали задаваться вопросом, как интегрировать танец в повседневную жизнь, в повседневные дела, и стали думать о том, как открыть двери для другой аудитории. А в 2006 году я поступила в Муниципальную школу драматического искусства и начала работать с актёрами, у которых было иное представление о своём теле и танце, и мне всегда нравилось формировать разнородные группы с точки зрения работы с телом и творчества. Я работала в Мело с 1999 по 2018 год и реализовывала проекты в Трента-и-Трес. —Какая идея лежала в основе всех ваших проектов? —Она всегда была одной и той же: объединить музыкантов, танцоров и актёров в творческих процессах, исходящих из тела. Ведь все мы используем тело, и сегодня не существует какого-то «идеального» тела для танца. Наоборот. Танец сильно эволюционировал и стал гораздо более интегрирующим и инклюзивным в том, что касается определения танца и того, кто может танцевать. —Это большое изменение... —Да. Я помню, как некоторые преподаватели или люди говорили мне, например, чтобы я перестала заниматься плаванием, потому что у меня была слишком широкая спина. Или у кого-то была очень большая стопа. Существовали предвзятые представления о том, что подходит для танца, а что нет. Но это изменилось, потому что танец связан не только с виртуозным результатом, но и с движением, исходящим из физического, соматического, энергетического аспектов, а также из взаимоотношений с пространством, с нами самими и с музыкой. —Значит, танец подходит даже тем, кто не умеет танцевать? —И всем людям с различными способностями тоже. Многие люди занимаются работой, связанной с интегративным танцем, которая в некоторой степени вытекает из техники контактной импровизации — это форма работы с движением, силой тяжести, пространством и взаимоотношениями с другим человеком. Это открыло целый спектр возможностей для интеграции, и наблюдается прекрасное развитие обучения с интеграцией различных способностей в танце. —Современный танец занимает всё более заметное место на культурной сцене. Я имею в виду то, что делает Андреа Аробба в рамках проекта «Соло в полдень». Как вы оцениваете текущую ситуацию? —Ситуация значительно изменилась благодаря появлению государственной поддержки, направленной на развитие проектов и художественное образование. Существует несколько государственных учебных заведений — IPA, бакалаврская программа по танцу в Уделар, все более разнообразные школы Sodre — и это стало важным шагом. Бакалаврская программа сформировала особый подход и способность к рефлексии в отношении интеграции танца в жизнь общества. Его можно осваивать как исполнитель, творец, исследователь или теоретик. И эта трансформация ставит перед нами более серьезный вызов: как, опираясь на наши знания, включить в них телесность и повседневную деятельность. Я считаю, что сегодня перед нами стоит задача скорее этического, чем эстетического характера. —Как это? —Для меня танец — это дисциплина, создающая связи. Мы работаем со своим телом, которое всегда остается неизвестным, потому что мы полны неизведанных возможностей: от жестикуляции до эмоций, движений и самых неожиданных вещей, которые возникают. Для меня это всегда было увлекательной областью познания. Итак, то, как человек взаимодействует с тем, чего он не знает о себе самом, — это и есть то, как он выстраивает связь с другим человеком, который танцует. Именно поэтому я посвятила себя исследованию сценической импровизации. Это не просто танец как эстетический вопрос, но и как форма познания, мышления, жизни. Здесь присутствует осознанность, присутствует слушание, которое исходит не только от разума, но и от восприятия, от чувствительного тела. Это инструменты танца, которые позволяют устанавливать связи, плести узы, создавать контакты, объединять дисциплины. Именно это продолжает мотивировать меня танцевать. — То есть танец выходит за пределы сцены. — Да, он выходит за пределы сцены, и, к счастью, именно это предлагают и новые поколения. Танец, будучи по сути междисциплинарным, воплощает идею о том, что главное — это то, что происходит между. И танец перестает быть лишь зрелищем — сам процесс работы также становится произведением. Ведь в ходе этого процесса происходят вещи, которые порой даже не находят отражения в конечном результате, но которые также являются мини-творениями, благодаря которым всё остальное удерживается на плаву. —Рост Национального балета Содре в конечном итоге повлиял на развитие современного танца? —То, что произошло с НБС, было очень важно. Приход Хулио Бокки и полученная им поддержка приблизили эту дисциплину к более широкой публике и позволили, благодаря самим танцорам, значительно расширить практику. Это в значительной степени повлияло на то, что о балете заговорили все и стали интересоваться жизнью танцоров, тем, как они тренируются, как работают и как живут. Это также привело к большей открытости внутри самого балета. Были хореографы современного танца, такие как Грасиэла Фигероа или Андреа Аробба, которые сотрудничали с BNS. —Вы начинали в 1980-е годы, во времена восстановления демократии. Чувствуете ли вы в этой награде признание со стороны нового поколения? —Я почувствовала это с самого первого момента. Это был период огромного подъема. Танец, театр, изобразительное искусство. Мы участвовали в «Arte en la Lona», в цирке. Все мы задавались вопросом, чем мы занимаемся и какова наша роль. Существовала очень сильная потребность в творчестве. Мы постоянно пересекались друг с другом. И целое поколение, полное желания танцевать, творить. Мы танцевали на улицах, в кварталах. После стольких лет, проведённых каждым в своём «гнёздышке», это стало огромным прорывом. Дело было не только в искусстве; здесь также присутствовала очень сильная политическая составляющая. Мы размышляли о том, какое место занимает культура в этом демократическом процессе и какой вклад мы можем внести через нашу работу. —И здесь прослеживается особый подход к пониманию культуры и восприятию мира. —Я никогда не работала в одиночку. Я всегда работала в команде. Всё, что мне удалось сделать, стало возможным благодаря моим коллегам — мужчинам и женщинам, — с которыми мы воплощали в жизнь то, что хотели сделать. В некотором смысле эта награда также подтверждает ценность всего того, что мы создали вместе. —Одной из ваших забот является сохранение архивов танца. Как возникла организация MASA? —Мы записывали спектакли на VHS или в других форматах, которые начинают приходить в негодность. Тогда вместе с Каролиной Герра, Макаэ Нуньес и Ана-Кларой Ромеро из Факультета информации и коммуникации и Лаборатории аудиовизуальной консервации (LAPA) мы начали проект, который поначалу был сосредоточен на «Контрадансе», но со временем расширился. Идея заключается в том, чтобы спасти, восстановить, возродить и сделать доступными архивы уругвайского танца, пока что охватывающие период с 1980-х по 2000-е годы. Мы работаем с видеозаписями, фотографиями, программами спектаклей, заметками, вырезками из прессы и всевозможными материалами с целью их оцифровки и размещения в Интернете, чтобы они стали доступны для новых поколений. Необходимость в этом возникла также потому, что многие люди, занимавшиеся исследованиями, говорили мне: «Я хочу узнать о „Контрадансе“, но ничего не могу найти». А с более личной точки зрения: в группах, в которых я участвовала, я много занималась организационными вопросами — мы устраивали фестивали, приглашали мастеров, разрабатывали проекты, и у меня накопилось огромное количество материалов. Однажды я пришла к Каролине домой и сказала ей: «Что мне делать со всем этим? Помоги мне». Именно тогда и начался этот проект. —Как проходит эта работа? —С одной стороны, мы занимаемся технической реставрацией: оцифровываем, сканируем и сохраняем документы, и в этой работе LAPA оказывает нам огромную поддержку. Но есть ещё и работа по активизации этих материалов. Например, в случае с «Контраданса» мы вновь собрали всех участниц группы, которые по-прежнему активны: Флоренсию Варелу, Веронику Стеффен, Мариану де Паула, Флоренсию Мартинелли, Андреа Аробба и многих других. Мы проводили встречи, записывали подкасты вместе со студентами курсов «Контраданса» и организовали выставку в метро с фотографиями и документами. Самым интересным было наблюдать, как люди, никогда не видевшие тех спектаклей, создавали новые интерпретации на основе этих материалов. Мне это кажется замечательным, потому что это порождает неожиданные связи с людьми, которые даже не родились, когда существовала «Contradanza». Мы также организовали мастер-классы, где восстановили хореографические фразы 1995 года, чтобы посмотреть, как они резонируют в современных телах. Нас интересует эта открытость к преобразованию нашей собственной истории. —Слушая, как она говорит, создается впечатление, что она никогда не останавливается. Вы не устаете? —Я время от времени задаю себе этот вопрос, но ответ по-прежнему «нет». Дело в том, что сегодня мои интересы отличаются от тех, что были у меня в восьмидесятых или девяностых годах. Теперь они связаны не столько с выступлениями на сцене, сколько с налаживанием связей. Сейчас я вхожу в коллектив, который управляет пространством «Фантастико» в Старом городе (на улице Колон, 1490). Меня всегда вдохновляло участие в командах, которые создают пространства для исследований, обучения и обмена опытом. Каждый раз, когда открывается новое пространство, появляются новые связи, новые отношения и новые смыслы, которые вдохновляют на дальнейшее творчество. Именно это заставляет меня двигаться вперёд. И мне всегда нравилось погружаться в места, которые я не слишком хорошо знаю. Именно там я учусь больше всего, потому что пока человек сталкивается с вызовами, у него не исчезает желание двигаться вперёд.