Интервью с президентом Ancap: потери портленда, смесь биодизеля, зеленый водород и многое другое

Государственная нефтяная компания Ancap находится в процессе энергетического перехода, отсюда и ее ставка на новые виды топлива, такие как зеленый водород, или новые заправочные станции для электромобилей, как та, которая была открыта в прошлую пятницу на трассе 101. В этом контексте президент компании Сесилия Сан Роман в интервью El País рассказала о проекте HIF Global по производству зеленого водорода и участии Ancap в нем, о совместной работе с UTE в рамках перехода к новой энергетической матрице, о ситуации с потерями портленда и многом другом. Сан Роман является инженером-химиком Университета Республики (UdelaR) и с 2008 года занимается вопросами энергетики в Уругвае, имея опыт работы в Министерстве промышленности, энергетики и горнодобывающей промышленности (MIEM), Регулирующем органе по энергетическим и водным услугам (Ursea) и в Ancap с 2020 года. Ниже приводится краткое изложение интервью, которое она дала El País. —После убытков, понесенных в прошлом году, каков баланс Ancap за первое полугодие? —Мы начали очень хороший год с точки зрения того, что мы работаем на полную мощность с нефтеперерабатывающим заводом. Состоялись определенные условия, международный контекст, очень благоприятный для наших марж. Поэтому мы хорошо справляемся с результатами за этот год. Тем не менее, сейчас август, и мы не знаем, что может произойти. США готовятся ввести таможенные пошлины в отношении стран, которые могут дестабилизировать рынок нефти. Поэтому я очень осторожна, когда говорю, что мы очень хорошо восстанавливаем наши показатели, у нас хороший год, но я хочу быть осторожной, потому что мы не знаем, как он закончится, у нас еще пять месяцев впереди. Мы не сможем заработать достаточно денег, чтобы погасить кредит в следующем году. Но уже решено, что мы будем рефинансировать его в соответствии с проектом Министерства экономики и финансов (MEF) и исполнительной власти. —Как вы оцениваете поведение международного рынка? —Я думаю, что это немного рискованно — делать прогнозы о том, что будет дальше. Кроме того, политика (Дональда) Трампа в области тарифов меняется каждый день: то она применяется, то не применяется, то отменяется, поэтому мы с нетерпением ждем развития событий. Можно было бы ожидать, что это окажет влияние, но затем рынки и потоки нефти снова придут в норму. —Цена на топливо теперь устанавливается каждые два месяца, а колебания ограничены 7% (максимальный рост или падение). Ancap заключила или собирается заключить какую-либо страховку от ценовых колебаний, чтобы возможный скачок цен на нефть не повлиял на ее финансы? —На данный момент нет, потому что мы постоянно следим за поведением международного рынка. Если это необходимо, у нас сейчас сложилась ситуация, когда война в Израиле, вмешательство правительства США в Ираке вызвали некоторую нестабильность на рынках, и это заставляет нас следить за ситуацией и решать, нужно ли нам прибегать к хеджированию. На данный момент мы этого не планируем. —Портландский цемент приносит убытки каждый год с 1999 года, имеет ли смысл продолжать вести этот бизнес, когда конкуренция становится все сильнее? —Мы анализируем различные сценарии, потому что хотим представить исполнительной власти серьезное предложение, но с большим количеством технических обоснований. Мы знаем, что у нас есть интересный рынок, который не хотелось бы терять, потому что качество продукции Cementos Ancap вызывает большое доверие. У нас есть актив в виде наших запасов сырья (прим. ред.: известняка), которое имеет очень хорошее качество, и мы должны постараться его использовать, потому что это наши карьеры. —Какой проект, связанный с портландцементом, планируется представить исполнительной власти? —Мы собираемся представить исполнительной власти различные сценарии, потому что здесь речь идет не только о чисто технической или чисто коммерческой оценке, но и о том, что мы должны учитывать их воздействие на уровне департамента и страны. Поэтому мы и говорим, что представим его исполнительной власти, потому что в некоторой степени это выходит за рамки нашей социальной ответственности, мы — государственная компания, но то, что мы хотим предложить, мы хотим сделать очень серьезно. —Какие инвестиционные проекты Ancap планирует реализовать в этот период? —У нас есть несколько проектов, которые в основном направлены на то, чтобы наша текущая деятельность осуществлялась наиболее эффективным образом и с тенденцией к декарбонизации. Мы знаем, что ископаемое топливо необходимо и будет необходимо еще долгое время, поэтому мы должны декарбонизировать эту отрасль. Речь идет не столько о том, чтобы не использовать эти виды топлива, сколько о том, чтобы использовать их наилучшим образом и с применением лучших технологий. В этом смысле на наших нефтеперерабатывающих заводах были и продолжают проводиться изменения, направленные на достижение этой цели. —Учитывая декарбонизацию энергетики, следует ли подумать о слиянии UTE и Ancap и создании единой энергетической компании? —Я не знаю, следует ли их слиять, но я бы сказал, что наступит момент, когда все виды энергии будут интегрированы и смешаны, поэтому сейчас у нас есть такое разделение: электроны принадлежат UTE, а молекулы — Ancap. Это верно, потому что каждая область каждой компании собирала информацию, у нее есть свои специалисты в этой области, у нас есть свои специалисты, но наступит момент, когда мы будем интегрированы. Я превращаю электроны в водород, а затем водород снова превращаю в электроны, что и делает топливный элемент. Мы занимаемся этим, энергии действительно интегрируются. Так что я не исключаю этого, неважно, будет ли это слияние, но мне не кажется абсурдным, что в будущем мы будем иметь интеграцию энергетических компаний, потому что между энергетическими отраслями будет очень тесная связь. —Предыдущее правительство ликвидировало монополию Ancap на продажу топлива в аэропорту и порту. Как обстоят дела с конкуренцией? —Действительно, законодательство было изменено, монополия в этих двух секторах была ликвидирована, но в реальности все продолжают покупать у Ancap. По-прежнему дешевле покупать у Ancap, чем импортировать. Я думаю, это еще раз доказывает, что Ancap выгодна для страны. Продолжать перерабатывать нефть и производить наши собственные нефтепродукты. Это доказано фактами. —Предыдущее правительство сократило долю биодизеля в смеси с дизельным топливом. Вы собираетесь отменить это решение? —Идея состоит в том, чтобы вернуться к прежней ситуации. В этом законе о бюджете мы предлагаем вновь включить биодизель (в смесь). Потому что мы считаем, что он по-прежнему преследует ту же цель, что и в 2008 году, когда закон о смешивании был принят с целью создания рабочих мест, развития сельского хозяйства в стране, а также перехода на биотопливо из экологических соображений. Поэтому мы считаем, что этот проект, эта идея остается актуальной и по сей день. И поэтому мы предлагаем исполнительной власти в следующем году снова смешать 2%, а в следующем году повысить до 5%, как было раньше, потому что уход с этого рынка и отказ от него означают, что теперь мы должны восстановить эту работу, мы должны снова развивать сельскохозяйственный рынок, чтобы выращивать те зерновые культуры, которые мы используем. Это предложение делается, потому что для этого требуется закон. —Компания планирует нанять больше персонала? —Завод продолжал работать с меньшей активностью и сокращенным персоналом, он производил биодизель здесь, в Капурро, в Монтевидео, из-за снижения спроса, но в эти годы были предприняты попытки сохранить завод в рабочем состоянии, экспортировался биодизель или масло-прекурсор, которое используется для производства биодизеля за рубежом, поэтому у нас есть технический персонал и операторы. Если мы будем увеличивать объемы производства, нам придется нанимать больше людей, чтобы вернуться к прежним показателям. —Как проходит диалог с профсоюзом? —Я подчеркиваю, что с самого начала у нас были хорошие отношения, мы продолжаем поддерживать диалог, я бывшая сотрудница Ancap, то есть, на самом деле, я по-прежнему сотрудница Ancap, поэтому мы продолжаем поддерживать диалог, мне нравится диалог, как я предлагала с самого начала: откровенный, честный и с разумными предложениями, реально отражающий потребности, и у вас будет человек, с которым можно будет обсудить это. Я понимаю, что есть и другие ожидания, связанные со сменой правительства или разочарованием в предыдущей администрации, что вызвало еще больший взрыв эмоций, потребность в ответах, но я занимаю эту должность всего четыре месяца, и остальные члены правления только недавно присоединились к нам, поэтому я прошу их проявить терпение. Мы продвигаемся в некоторых изменениях, я сказал им, что моей главной заботой, очевидно, был цемент из-за критической ситуации, в которой он находился, не только с точки зрения цифр, но и с точки зрения физического состояния заводов и их износа, а также износа персонала, того небольшого количества персонала, которое осталось на заводах. Но я понимаю их потребность в быстром ответе, и со своей стороны я прилагаю все усилия, чтобы найти этот ответ. —В чем причина износа заводов? —Это из-за недостатка инвестиций. В предыдущий период, когда хотели создать партнерство (с частным лицом), но это не удалось, заводы были заброшены. Инвестиции не вкладывались, поэтому мы очень часто сталкиваемся с поломками в различных областях оборудования, а это требует больших инвестиций, которые мы планируем. Идея заключается в том, чтобы продвигаться постепенно, потому что у нас нет таких больших резервов, чтобы делать огромные инвестиции, но при этом нужно рационально подходить к делу, чтобы бизнес работал и окупал эти инвестиции. — Какие вопросы являются приоритетными для Ancap? — Мы считаем, что для установки этого оборудования, по крайней мере того, которое у нас есть, необходимы начальные инвестиции, которые позволят нам повысить процент операционной эффективности. Это будет постепенный процесс, а не одномоментное решение. Но я не буду забегать вперед, потому что нам нужно скоординировать много факторов, чтобы это имело прочный и устойчивый результат. — Были ли зафиксированы какие-либо значительные последствия от забастовок, прошедших в последние недели? — Забастовки проходили на погрузочной станции нефтеперерабатывающего завода, где загружаются грузовики, доставляющие топливо в аэропорт. Именно там были приняты меры по прекращению погрузки, погрузочная станция была закрыта. К счастью, это не имело последствий, кроме того, когда мы обратились к Федерации Ancap с просьбой о возобновлении работы аэропорта после отпуска, Федерация сочла целесообразным отменить меры и обеспечить погрузку этих грузовиков силами профсоюза. —В каком состоянии находятся проекты по разведке нефти на шельфе? —В настоящее время существует семь оффшорных контрактов в семи районах. Это давние контракты, работа по которым продолжается, поскольку существуют установленные обязательства, и мы должны выполнять то, что подписала страна. —Как Ancap планирует участвовать в случае возможного обнаружения нефти? —Это оговорено в контрактах. Когда вы приглашаете к работе в блоках, это является частью предложения, которое делают компании, которые будут работать. Затем они делают предложение об участии Ancap, которое составляет от 16% до 20% в зависимости от того, какое участие они предложили. Таким образом, оно варьируется в разных блоках, которые были опубликованы. Предложение в каждом случае зависит от каждого контракта. —Вы планируете участвовать в разработке месторождения Вака Муэрта в Аргентине? —Нет, участие в Вака Муэрта никогда не рассматривалось. В смысле инвестирования — нет. Мы анализируем, что с такой производительностью, которую демонстрирует Вака Муэрта, как по нефти, так и по природному газу, для нас настал интересный момент для дальнейшего развития природного газа, потому что у нас в стране есть для этого инфраструктура, которая никогда не была рентабельной, поскольку была очень недоиспользована. Поэтому сейчас самое время, с учетом долгосрочных гарантий и прочего, попытаться вновь внедрить природный газ в промышленность страны. —Считаете ли вы, что Уругвай имеет необходимую инфраструктуру для развития таких проектов? —Да, что подкопало эту энергетику в прошлом, так это то, что Аргентина изменила свою политику в отношении природного газа, расторгла контракты на экспорт и ввела ограничения на экспорт. Поэтому мы перестали получать газ, а инфраструктура осталась без использования и не смогла окупиться. Теперь мы должны восстановить доверие, или Аргентина должна восстановить доверие, необходимое для поддержания этого энергоносителя, чтобы не было риска прекращения поставок. —Как проходит диалог с компаниями региона? —Наша коммерческая команда усердно работает, участвуя во всех этих региональных встречах, а также наша компания в Аргентине, пытаясь включить их в качестве возможных трейдеров или дистрибьюторов, если у нас будет налоговое или таможенное преимущество, которое позволит нам использовать нашу компанию в Аргентине, но это еще в зачаточном состоянии, потому что Аргентина также должна развивать инфраструктуру от Вака Муэрта до выездных пунктов страны, будь то порты или газопроводы. Но они готовятся, и все соседние страны также готовятся. Фактически, коммерческий директор в настоящее время находится за границей на региональной встрече, чтобы продвинуть этот вопрос. Мы будем покупателями, мы будем импортерами, как и сейчас, но мы говорим, что хотим развивать этот рынок, развивать его еще больше. Кроме того, нефть, добываемая в Аргентине, в районе Вака Муэрта, очень подходит для нашего нефтеперерабатывающего завода. Поэтому у нас тоже есть особый интерес, уже было сделано много покупок этой нефти, просто Аргентина еще не была готова к экспорту нефти в больших масштабах. Но мы ждем, когда все это будет развиваться, и для нас это будет очень интересным преимуществом. —В чем заключается преимущество Аргентины? —Мы все равно всегда участвуем в конкурентной процедуре закупки. Стоимость фрахта существенно снижается. Поэтому вполне вероятно, что у них есть это преимущество перед остальным миром. Это не означает, что в мире всегда есть суда, которые направляются в другие страны и должны отгружать грузы, и мы получаем хорошие цены. Благодаря своему близкому расположению, у них больше возможностей. Преимущество заключается в расстоянии и качестве, потому что когда мы получаем предложения по сырой нефти и запрашиваем ее с определенными техническими характеристиками качества, затем эти данные, цена и качество поставляемой нам нефти обрабатываются в системе Ancap, которая выдает лучшую нефть не только по цене, но и по компонентам, которые лучше всего подходят для производства нашего топлива в Уругвае. Здесь в игру вступают и другие факторы. Аргентина имеет преимущество в том, что ее нефть очень подходит для нашего нефтеперерабатывающего завода с точки зрения качества, а также имеет преимущество в том, что находится очень близко. Фрахт дешевле, но надеюсь, что этот рынок будет развиваться и у нас будет больше конкуренции с аргентинской нефтью. Мы знаем, что есть озабоченность по поводу возможности дальнейшего развития портовых сооружений для крупных экспортных поставок сжиженного природного газа или нефти. Без сомнения, в результате этого бурного развития их объекты оказались слишком малы. —Что касается проекта HIF Global по производству зеленого водорода, есть ли у Ancap возможность участвовать в нем с определенной долей или эта возможность уже упущена в связи с решением, принятым предыдущим правительством? —Мы рассматриваем этот вопрос с разных точек зрения. Сначала мы ждем нового определения от HIF, потому что по экологическим причинам и из-за связей с Аргентиной им пришлось внести изменения в проект, и мы ждем более серьезного продвижения в этом новом проекте, чтобы оценить, как мы будем действовать дальше. Мы ничего не исключаем. Возможно, будет создано другое партнерство, не связанное напрямую с инвестициями, какое-то другое стратегическое партнерство, но все находится в стадии анализа, потому что речь идет не только об Ancap, но и о UTE в связи с линией электропередачи, а также о условиях на уровне департаментов, экологических условиях на национальном уровне, поэтому это вопрос, который мы должны согласовать между всеми сторонами. —Идея объединения государственных предприятий может быть также применена к проекту HIF? —На данный момент мы просто продаем углекислый газ (CO2). Все, что мы делаем, — это предоставляем место на заводе ALUR для установки оборудования по улавливанию этого газа. UTE предлагает производить электроэнергию и передавать ее в районы, где будет реализован проект. Это чисто национальный регуляторный вопрос, он касается UTE. Но в любом случае мы должны согласовать на уровне страны, каким будет этот ответный шаг или это стратегическое партнерство, о котором я говорю. Стратегия также заключается в ознакомлении с технологией, что является условием, которое ранее не было предусмотрено. —В последние дни в Мальдонадо были обнаружены остатки углеводородов. Как ведется работа? —С самого первого дня, когда было объявлено о нахождении остатков углеводородов в Саусе-де-Портесуэло, ведется очень скоординированная работа, но с диспергаторами, мы немедленно прибыли на место, потому что нас вызвали, уже существует первоначальный протокол, в котором участвуют все стороны, Министерство окружающей среды, отдел окружающей среды мэрии Мальдонадо, а также Генеральный секретариат мэрии и префектура, которые всегда поддерживают нас в критических ситуациях. Все были на месте, кроме того, были выполнены несколько полетов над районом, чтобы проверить, не видно ли пятен, но на уровне моря пятен обнаружено не было. Поэтому предполагается, что это была какая-то авария или разовый маневр, но это не имеет никакого отношения к объектам Ancap. Объекты Ancap из-за технического обслуживания буя, ремонта, который необходимо провести на нефтяном буе, с 3 августа все линии заполнены водой, поэтому это исключено, а также потому, что мы заполнены морской водой и потому, что радиус распространения этой утечки, этой нефти, был от Пириаполиса до Рочи. Наш буй находится очень близко к побережью, поэтому, если бы что-то было утеряно, гипотетически, это затронуло бы только ближайшие пляжи. Поэтому предполагается, что это было какое-то маневрирование в открытом море, которое привело к тому, что нефть распространилась по течениям на большую площадь.