Хуан Андрес «Гордо» Верде: «Очень трудно говорить о Боге человеку, у которого пустой желудок».

«Все будет хорошо, вперед!», — говорит Хуан Андрес «Гордо» Верде соседке, направляясь домой, чтобы начать новое интервью. По дороге его приветствуют другие жители района, а дети обнимают его, выражая свою благодарность за его действия. Три года назад он решил радикально изменить свою жизнь: переехать из прихода Стелла Марис в Карраско в приют в поселении Санта-Эухения. «Для меня это не окончательный выбор в жизни, а миссия. Она продлится столько, сколько захочет Бог», — заявляет он в начале беседы с El País. Между ответами он пьет мате, шутит и ведет себя как «нормальный парень», каким он себя считает, несмотря на то, что уже несколько лет является публичной личностью. «Я по-прежнему нервничаю. До сих пор не могу поверить, что иду по улице, а люди меня приветствуют», — признается он, хотя и уверяет, что это иногда играет с ним злую шутку, потому что он не следит за своими высказываниями, а просто показывает себя таким, какой он есть. Каждый день он уделяет время молитве, старается не пренебрегать спортом, а его график заполнен визитами, интервью и посещениями района. Гражданская ассоциация Cireneos, которую он основал вместе с другими людьми в 2017 году, уже реализует различные инициативы в Монтевидео и нескольких департаментах внутри страны. Динамика его роли заставляет его ежедневно общаться с высокопоставленными лицами, но также и решать повседневные проблемы любого жителя района. «Как священник, я стараюсь жить по принципу креста. Соединять верх с низом, левую сторону с правой», — утверждает он. Пока он говорит, в фоне слышны звуки из кузницы, расположенной рядом с его контейнером. Рядом есть еще другие помещения, которые используются как парикмахерская, место для помощи в учебе или консультационные кабинеты ASSE. С другой стороны находится футбольное поле, на котором играли такие знаменитости, как чемпион мира в составе сборной Испании Карлес Пуйоль во время своего визита в Уругвай. Здесь развлекаются и строят свои мечты десятки детей. Во время разговора он несколько раз с энтузиазмом и твердостью подчеркивает свою главную цель на данный момент: устранить крайнюю нестабильность. «Прежде чем решать проблему поселений, необходимо добиться того, чтобы никто не жил в условиях крайней нестабильности. И это возможно», — уверяет он. — Каков путь к этому? — Долгое время мы как общество считали, что временные решения — это расходы, и поэтому лучше прибегать к окончательным решениям, но я считаю, что это не так. Более того, временные решения, применяемые постепенно, могут оказаться гораздо лучшими и более справедливыми. Потому что мне кажется очень несправедливым, что кто-то, кто не готов получить жилье стоимостью 90 тысяч долларов, получает его, а потом не умеет о нем заботиться, в то время как другим нужно было всего лишь небольшое подталкивание, чтобы выбраться из крайней нищеты. Необходимо заниматься просвещением семей и людей. В этот контейнер не пробивают даже пули. И знаете что? Для любой семьи, живущей в лачуге, предоставление такого жилья – это отличное решение, которое позволяет вырвать ее из крайней нищеты. Это не навсегда, но вы смогли вытащить всех, кто находился в такой ситуации, и одновременно работать над окончательными вариантами. – А как насчет окончательных решений? – Окончательное решение должно быть предоставлено государством. Мы видели, что окончательное решение часто затягивается, в том числе из-за всех естественных процессов, которые проходит государство. Часто это связано с медлительностью бюрократического аппарата. Пять лет в жизни ребенка – это очень много, не говоря уже о первых годах его жизни. Каждый делает все, что в его силах. Одна из краткосрочных целей – добиться от правительства снижения НДС на контейнеры. Несмотря на то, что они уже обращались к представителям как нынешнего, так и предыдущего правительства, они все еще ждут. «Мы не можем найти способ снизить расходы, чтобы охватить больше семей. В этом государство могло бы нам помочь», — уверяет он и рассказывает, что во время предвыборной кампании у него была встреча с Яманду Орси, который, по его словам, пообещал найти способы помочь. — Чему вас научила жизнь в этом районе? — Я учился на священника, изучал философию и теологию. Но когда вы оказываетесь лицом к лицу с умирающим человеком, с двумя молодыми людьми, которые женятся, с ребенком, которого нужно крестить, все, чему вы научились, пригодится, но это не то же самое. Жизнь здесь, больше чем обучение, помогает понять. А чтобы найти выход, нужно понять. Бросить веревку человеку, упавшему в колодец, не то же самое, что прыгнуть вслед за ним и сказать: «Выберемся вместе». Например, когда ребенок говорит: «Если пойдет дождь, я не встану с постели», это непонятно для любого из нас. – Необходимо, чтобы больше людей понимали, а не только учились? – Чтобы решение сработало, нужно докопаться до корня проблемы. Недостаточно просто знать, чтобы докопаться до корня проблемы. Необходимо поставить себя на место другого человека, понять, как обстоят дела с его точки зрения. И тогда могут быть сюрпризы. Вдруг ты видишь, что стаканом воды решил то, что, как ты думал, можно решить только термосом. И вы не только решили проблему, но и поняли, что это гораздо лучше. – Как говорить о Боге людям, у которых нет даже хлеба на завтра? – Иисус, прежде чем произнести, пожалуй, самую важную речь в своей жизни, известную нам как Нагорная проповедь, понял одну вещь. Он понял, что вокруг много людей, и им нечего есть. Тогда произошло то, о чем многие знают, – умножение хлебов и рыб. А потом он проповедовал. Мы пытаемся следовать его примеру. Очень трудно говорить о Боге тому, у кого пустой желудок. Как я могу сказать кому-то, что Бог любит его, если каждую ночь ему приходится спать в одной комнате со своими старшими братьями, скученными на ранчо? Это очень трудно. Мне очень нравится фраза, которую сказал Святой Франциск. Он сказал: «Говори о Боге в любой момент и, если необходимо, используй слова». Обсуждение законопроекта об эвтаназии, который рассматривается в парламенте, вызывает разные мнения. После публикации видео на эту тему в социальных сетях, Gordo Verde получил много поддержки, но также и негативные отзывы за свою позицию, противоположную инициативе. В беседе с El País он выразил «уважение ко всем реалиям», потому что он их знает. «Мне кажется, что то, что предлагается, очень обширно и имеет мало гарантий. Я могу понять тех, кто просит эвтаназии, и уважаю их, но я не поддерживаю эту инициативу», — говорит он и уверяет, что «те, у кого нет денег, будут страдать». — Как вы оцениваете законопроект об эвтаназии? — Я высказал свое мнение в видео, но также высказал его политикам лично. Я предлагаю, чтобы, если они собираются принять закон, то пусть он будет как можно лучше, пусть не открывают дверь для всех подряд. Потому что в конце концов, правда в том, что проиграют самые бедные. В этом обществе отбраковки я могу заверить вас, что если открыть шлюзы, чтобы вода потекла, потом будет очень трудно ее контролировать. Я подчеркиваю, что с большим уважением отношусь к тем, кто в терминальной ситуации просит об эвтаназии, но считаю, что сегодня здравоохранение предусматривает паллиативную седацию, чтобы дать как можно больше успокоительных средств.