«У нас есть возможность углубить работу с ANEP, - говорит президент Ceibal Фиорелла Хаим.

Инженер-электронщик, получившая степень магистра в Университете Мэриленда (США), входила в первую команду, работавшую с основателем известной платформы Мигелем Брехнером. Затем она занимала несколько руководящих должностей, с 2016 года была генеральным директором, а теперь стала первой женщиной, возглавившей Ceibal. В беседе с El País Фиорелла Хаим рассказала о задачах своего руководства. -Вы довольны текущим прогрессом платформы Ceibal? -Я работаю в Ceibal уже 18 лет и очень довольна. Здесь очень хорошая команда, очень сильная, многопрофильная и с очень интересной глубиной. Это позволяет нам разрабатывать комплексные предложения по технологиям в образовании. -Какие аспекты вы должны усилить сейчас? -На данном этапе очень важно работать в экосистемной логике с другими образовательными учреждениями. В первую очередь с ANEP и MEC, а также с Ineed, Inefop, UTEC, Udelar, чтобы иметь более общие соглашения, которые позволят предложениям Ceibal иметь большее влияние. Например, мы предлагаем около 300 курсов для учителей, многие из которых признаются в качестве зачетных для карьеры преподавателя. Но сегодня у нас нет курсов, которые были бы обязательными в этой области. Поэтому есть возможность углубить совместную работу с ANEP. Я не говорю, что все учителя должны проходить курсы по всем технологиям, чтобы получить диплом. В этом нет особого смысла, но, возможно, некоторые предметы должны быть приближены к тому, с чем они столкнутся в классе. -Они должны быть более обобщенными? -Нет, они должны быть более обязательными, не должны быть чем-то, что так сильно зависит от силы воли. Сейчас этот вопрос не рассматривается, но я привел его в качестве примера вопросов, которые необходимо обсудить, чтобы продумать более комплексную политику. -Должны ли в Уругвае быть лучшие результаты в образовании с тем, что уже много лет предлагает Ceibal? -Уругвай должен иметь лучшие результаты в области образования, чтобы иметь возможность проецировать себя в будущее. Для того чтобы идти по пути роста и развития, стране нужны лучшие результаты с точки зрения количества детей, которые заканчивают школу, и знаний, которые они получают. При нынешних возможностях мы можем, сотрудничая с ANEP, гораздо лучше использовать имеющиеся у нас ресурсы». -Почему этого не удается достичь? -Я думаю, что есть фазы и этапы, и иногда есть другие приоритеты. Недавно у нас была пандемия, которая значительно укрепила командную работу между учреждениями. Мы разработали инструменты для мониторинга, использовали платформы и виртуальные связи, чтобы органы власти и управления могли принимать меры на месте. -С тем набором инструментов, который есть у Ceibal, как вы думаете, есть ли недостаток знаний у учителей или семей? -Возможно, иногда не хватает знаний о некоторых предложениях. Но пандемия позволила узнать о многом из того, что было доступно. У нас был очень сильный пик использования всех инструментов, который затем снизился, но остался гораздо выше, чем был. Среди вопросов, над которыми стоит задуматься в будущем, - увеличение времени обучения в средней школе. Мы можем внести большой вклад в робототехнические мастерские, лаборатории и STEM-проекты». -Адаптировано ли это к проблемам, которые могут возникнуть у молодых людей, с навыками, которые пригодятся им при выходе на рынок труда? -Вот именно. Продление учебного времени - это вопрос, который рассматривают власти, и мы можем внести свой вклад, и, возможно, это пространство может быть создано. -Как бы вы реализовали эту возможность? -Конечно, разными способами. Сегодня, если вы пойдете в школу в Уругвае, вы, скорее всего, увидите программу Ceibal, а в старших классах это не так часто встречается. Есть некоторые, которые являются нашими поклонниками, но вы можете пойти в другие, и там ничего нет. Очень жаль, потому что многое могло бы быть полезным». -Несколько дней назад Ceibal и Президиум запустили EduIA Lab, первый региональный проект искусственного интеллекта (ИИ) в образовании. Это произойдет в 2022 году, а инициативы, направленные на использование этих инструментов в образовании, только зарождаются. Мы находимся в очень выгодном положении для создания вклада, который может быть специфичным для нашей ситуации и региона. Это может быть разработка, принятие и адаптация технологических вопросов с юга для юга, с учетом наших особенностей, которые иногда не такие, как в других странах, где разрабатываются некоторые из этих инструментов. -Каково влияние этой меры? -Для Уругвая Ceibal - это преимущество, которое позволяет ему через эту лабораторию анализировать имеющиеся инструменты, анализировать риски, реальные возможности, проводить небольшие пилотные проекты, видеть в полевых условиях, каковы преимущества и полезны ли они для целей или нет. Ceibal уже давно пользуется большим спросом за рубежом. На прошлой неделе мы принимали приглашенную делегацию на Филиппинах, которая работала на семинарах по интеграции технологий в образование. Нас пригласил Азиатский банк развития. А в следующем месяце мы собираемся принять участие в мероприятии в Эфиопии (Инновационная Африка), где представим наш опыт. За пределами региона, где у нас есть контакты, нас также консультируют в других странах». -Представляя EduIA Lab, он сказал, что они уже работают над тремя проектами. -Сегодня учителям приходится составлять отчеты по многим вопросам для инспекций, для управления школой, и многие из этих данных уже есть в системах, и их можно делать почти автоматически. Так, например, автоматический генератор отчетов может стать инструментом, который может быть просмотрен учителем, чтобы убедиться в отсутствии ошибок или неточностей, и это сэкономит много работы. Есть и другие виды деятельности, больше похожие на планирование уроков, так что новые идеи с этими рабочими листами, которые нужно заполнять, указывая, над какими компетенциями они работают, как их развивают и как они развиваются, и отчитываться об этом, также могут сэкономить им много времени. -Как над этим работают? -Есть местные компании, которые создали несколько продуктов, очень подходящих для ситуации в Уругвае, и мы ведем с ними переговоры, чтобы понять, как сделать их более доступными для широких масс. Есть и другие идеи по разработке специального инструмента. Это направление работы, потому что можно получить много пользы при очень небольших затратах. -Как возникла эта инициатива? -Как и во всех других инициативах, которые мы делаем, в целом, это происходит путем изучения и обсуждения с учителями напрямую и с властями, чтобы понять, идем ли мы в ногу со временем. Она основана на требованиях или возможностях, которые существуют в системе, чтобы что-то улучшить». -Мы изучаем различные проекты, которые уже были реализованы в мире. Всемирный банк, например, осуществил внедрение в Нигерии и Перу, и мы поддерживаем контакты с исследователями, чтобы изучить этот опыт. -Как бы вы хотели укрепить области для студентов с трудностями? -Есть много способов. Например, ученик, который учится в седьмом классе и начинает испытывать трудности с математикой, может иметь своего личного репетитора, который поможет ему или ей преодолеть непонятные темы. Другая модель может быть для 20-летнего человека, который не закончил среднюю школу, имеет два оставшихся предмета, думает о том, чтобы пойти в вечернюю школу и работает, и у него может быть личный репетитор, который поможет ему завершить цикл. В Стэнфордском университете создали репетитора из репетиторов. Это репетитор с искусственным интеллектом, который помогает человеку-репетитору понять, какие способы наиболее эффективны, чтобы не потерять человеческий контакт. Это во многом зависит от возраста учеников, чтобы понять, как вмешаться. -Что вы думаете о репетиторстве в Уругвае? -Мы сейчас очень открыты для многих вариантов и даже для того, чтобы иметь разные варианты для разных групп. Это может быть не один и тот же инструмент или одна и та же программа для всех случаев. В мае делегация отправится в Стэнфордский университет, чтобы увидеть результаты некоторых вмешательств и пообщаться с компаниями. Наша идея - и отчасти в этом заключается важность лаборатории - состоит в том, чтобы иметь возможность одновременно продвигать множество тестов, небольших, например, в средних школах. Разные группы населения и разные случаи с разными инструментами. Мы как раз сейчас думаем о том, каким может быть не только инструмент, но и программа, чтобы его можно было использовать и получать результаты». Третий проект, который вы упомянули, - это «консультирование» студентов с помощью инструментов искусственного интеллекта, чтобы помочь им в принятии академических решений. Как это будет работать? -Это будет связано с некоторыми инструментами, которые уже существуют и могут быть немного усовершенствованы, например, инструменты для выбора карьеры, что изучать в соответствии с тем, что вы думаете делать в профессиональном плане. -Это как спросить Siri или Google Assistant? -Как если бы вы разговаривали с кем-то в WhatsApp. Например, вы можете спросить: «Мне нравится математика и роботы». И ответьте, что вы можете заниматься этой профессией или другой, и вам нужно сделать эти шаги. Есть и другие решения, связанные с посещаемостью. Юнисеф представил исследование, показывающее огромную проблему с прогулами в школе. -В рамках этой инициативы Уругвай будет вдохновлен каким-либо проектом? -Мы рассматриваем некоторые исследования, и в данный момент мы проводим тест с синтетическими студентами. Мы используем ИИ и заставляем его симулировать, что он студент, и что он разговаривает с другим ИИ. Мы находимся на стадии моделирования, и наша идея состоит в том, чтобы провести несколько небольших тестов со студентами, чтобы посмотреть, как они это воспримут, потому что главное, чтобы студенты использовали это и взаимодействовали с ним». -Имеют ли эти меры ИИ целью заменить учителя? -Нет, далеко не так. В образовательном процессе человеческая связь очень важна и фундаментальна. Мы ищем инструменты для укрепления этой связи. Мы всегда смотрим на это, на то, как происходит вмешательство. Если мы что-то и знаем, так это то, что инструменты сами по себе бесполезны». -Как вы думаете, когда эти три проекта будут готовы? -У нас нет определенной даты. Мы работаем по agile-методологии, то есть делаем очень быстрые пробные версии, чтобы узнать мнение пользователей и получить быструю обратную связь. Мы не говорим: «Этот проект будет готов через год, и с этого момента мы закроемся от работы». Мы делаем гораздо более короткие циклы, чтобы иметь больше гибкости и адаптироваться к реальным потребностям и тому, что работает.