«Уругвай должен искать альтернативу засухе; она повторится», - говорит глава международной организации

Впервые в истории Всемирную метеорологическую организацию (ВМО) возглавила женщина. Это аргентинка Селеста Сауло (58 лет). В интервью El País она рассказала о глобальной климатической ситуации, но особое внимание уделила последней засухе в Уругвае. Она заявила, что необходимо «иметь альтернативные стратегии», и предупредила о том, что политические власти должны «принимать решения». Сауло заявил, что «экстремальные события» будут происходить все чаще и чаще, признал «дифференцированную ответственность» за достижение нынешней ситуации, а также упомянул о политике Хавьера Милея в области изменения климата. -Он сказал, что стихийных бедствий не существует. Не могли бы вы объяснить это? -Да, потому что существуют только стихийные бедствия. Например, извержение вулкана, приливная волна, сильный шторм, аномальная жара? Это опасные явления. Они случаются, они существуют, их порождает природа, и мы от них страдаем. -Что превращает их в катастрофы? -Катастрофами их делает то, что в определенном месте живет население, которое нельзя было предотвратить, что, возможно, условия его жизни не самые безопасные, не самые подходящие для того, чтобы подвергнуться этим опасностям. Катастрофы не являются стихийными, они - наша ответственность. -В 2023 году в Монтевидео практически закончится вода. Как вы видите эту ситуацию? Сильнейшая засуха, три года осадков ниже нормы... И как результат - водный кризис во всем регионе. Гарантированная питьевая вода для Монтевидео оказалась под угрозой. Этого никто не ожидал. Это результат трех лет засухи подряд? Да, но тут я спрашиваю: где природная составляющая, а где - принятие решений? Эти события явно связаны с политикой, принятием решений, наличием альтернативных стратегий перед лицом события, которое может повториться. -Повторится ли это снова? Я не говорю, что у них снова закончится вода, я говорю, что засухи - это часть сценария, они более острые, и поэтому правительства должны готовиться по-другому. Они не могут поступать так, как поступали раньше. И я думаю, что это та часть, которая связана с решением властей. -На другом берегу Ривер Плейт, в Аргентине, в декабре 2023 года был сильный шторм, с дождем и ветром, каких никогда не было. Как вы это объясните? -Я не помню ничего с такой силой ветра. У Национальной метеорологической службы Аргентины была хорошая система предупреждения. Однако я не знаю, понимали ли люди, как им нужно защищаться и как укрыться от такого экстремального явления. Это очень хороший пример того, насколько важны системы раннего предупреждения. Дело не только в предупреждении, не только в правильной передаче информации, но и в принятии разумных мер в соответствии с ожидаемым событием. Вы должны знать о риске, а затем понять, как его устранить». -Система раннего предупреждения интересна тем, что в разных странах мира многие люди жалуются на вторжение информации на их мобильные телефоны, на то, что они не хотят ее получать. Что бы вы могли сказать об этом явлении? -Это глобальное явление. И это часть образования, это часть осведомленности. Экстремальные события будут происходить все чаще, и мы должны адаптироваться к ним. Один из способов сделать это - системы раннего предупреждения. Если система предупреждает вас о чем-то, вы должны предпринять защитные меры. Если событие не произойдет, это хорошая новость. Оно может произойти, потому что метеорология не совершенна. Это не ошибка или некомпетентность, это часть системы, которая имеет внутреннюю сложность. Главное - защитить население и не подвергать его ненужному риску. К сожалению, бытует мнение, что это неприятность. В американском обществе, например, очень сильна культура предупреждения о торнадо, когда вы отмечаете, где пройдут торнадо. -Мы уже много лет говорим об изменении климата. Что мы имеем на сегодняшний день? -Мы находимся там, где нам говорили ученые. Все элементы, все индикаторы изменения климата подают тревожные и предупреждающие сигналы. И настоятельно требуют принятия мер. Температура явно повышается, характер осадков меняется, экстремальные значения или экстремальные погодные явления происходят все чаще, а действия правительств по смягчению или уменьшению выбросов парниковых газов ограничены. В то время как некоторые страны делают это, многие другие не делают. В результате парниковые газы продолжают расти. Неужели меры, принятые в последние годы, носят скорее косметический, чем далеко идущий характер? -Если судить по объективным элементам, которыми мы располагаем для измерения концентрации, например, углекислого газа в атмосфере, то, вероятно, некоторые страны проделали отличную работу, я не хочу их дисквалифицировать, но общий баланс происходящего недостаточен. -Вы сказали, что не существует глобального стандарта для измерения уровня парниковых газов, что из этого следует? -Не существует официальной сети наблюдений, которая позволила бы это сделать. Есть несколько центров, признанных всем мировым сообществом, где измеряются парниковые газы, но их недостаточно. На глобальном юге их очень мало, и поэтому все, что делается, - это попытка объединить данные с поверхности со спутниковыми данными и попытаться получить оценки. Но реальность такова, что этого - для понимания проблемы баланса углекислого газа, метана и закиси азота - недостаточно. Необходимо приложить больше усилий для более точного измерения, чтобы понять происходящие процессы. -То есть это борьба вслепую? -Нет, потому что мы видим, что количество углекислого газа увеличивается, потому что измерения, которые проводятся, надежны. Но количество точек, в которых проводятся эти наблюдения, недостаточно. Например, мы предполагаем, что коровы производят метан. Но все ли коровы, использующие одинаковые пастбища, выделяют одинаковое количество метана? Нет. И можем ли мы это измерить? Нет. Мы также не можем его измерить. Поэтому мы имеем приблизительную зависимость между количеством скота и количеством метана. Есть корреляция, но не конкретная мера. -Вас беспокоит неясная позиция нового правительства вашей страны, Хавьера Милея, по всем вопросам, связанным с изменением климата? Мне кажется, что сегодня никто не может позволить себе иметь позицию, которая не учитывает изменение климата как одну из переменных планирования, управления и принятия решений. Я надеюсь, что правительство Аргентины и все правительства мира примут это к сведению, потому что это обязательство, которое они подписали на КС в Париже. Президент вступил в должность, и через некоторое время я уже прибыл в Женеву. Я надеюсь, что когда-нибудь у меня будет возможность поговорить с ним о вопросах, которые имеют фундаментальное значение для сохранения качества жизни на планете. -Метеорология для многих стала также идеологией. Это больше не просто наука? -Это наука с социальным воздействием. А в той степени, в какой это влияет на людей, измерения становятся более сложными. В той мере, в какой это влияет на людей, это всегда политика. Речь идет не о партийной политике, а о государственной, научной и климатической политике, которая имеет отношение к долгосрочным вещам. -На обоих концах планеты происходит потеря льда. Происходит ли на Южном полюсе то же самое, что и на Северном? -Это две разные среды обитания. Антарктида - это континент, а Арктика - море. Но очевидны признаки, которые весьма красноречивы и говорят о потере льда, огромных масс, как в Арктике, так и в Антарктике. И сейчас это становится приоритетом для многих стран, которые рассматривают это с нескольких точек зрения: экономической, экосистемной, изменения климата... С какой стороны ни посмотри, факт остается фактом: планетарные условия меняются. -И что можно сделать? -Договоры между странами, сокращение выбросов парниковых газов? Процесс запущен, он необратим, и мы должны попытаться его замедлить или притормозить. Это как шар для боулинга. Вы уже бросили шар. Климат имеет свою инерцию. Даже если бы вы сейчас отключили все источники углекислого газа, климат продолжал бы подавать сигналы, связанные с тем, что мы накапливаем в данный момент. Вот почему так важно прекратить выбросы. -В настоящее время много говорят и обсуждают Амазонку, какой вклад может внести ВМО? -Данные, на основе которых делаются выводы. Вот почему важно проводить измерения. Мы знаем, что леса - это места, где углекислый газ поглощается естественным образом. Таким образом, в результате интенсивной вырубки леса под угрозой оказываются естественные механизмы поглощения углекислого газа. Это и есть причина для тревоги. Нам необходимо измерить происходящее. Сколько выбрасывается и сколько улавливается. -Концепция поглотителей углерода набирает обороты. Об этом часто упоминает министр иностранных дел Аргентины Диана Мондино. Она говорит о том, что у Аргентины на самом деле положительный баланс и что это нужно учитывать. Что не все страны одинаковы, особенно те, что находятся на юге, по сравнению с севером. И это также относится к Уругваю... -Это правда, и это аргумент для многих, многих стран. Все мы в той или иной степени способствуем выбросу парниковых газов. Но верно и то, что существует дифференцированная ответственность. Мы знаем, что наиболее промышленно развитые страны несут наибольшую - огромную и во многих отношениях - ответственность за то состояние, в котором мы находимся сегодня. Это не означает, что более развитые страны примут меры и ситуация изменится. Ясно лишь то, что мы все должны что-то делать.