"Уругвай вносит свой вклад в достижение цели понимания рака".

Магнус Фонтес убежден в трех вещах: во-первых, сотрудничество между учеными из разных отраслей знаний является основополагающим для более глубокого понимания болезней; во-вторых, в Уругвае есть сильное научное сообщество, способное продвинуться по этому пути; и в-третьих, Уругвай может сыграть важную роль в поиске способа, с помощью которого человечество сможет вылечить рак. Ну, и четвертое: он верит, что это произойдет. Он имеет степень доктора математики и является экспертом в области биоинформатики, машинного обучения и математико-статистического моделирования сложных биомедицинских систем. Его публикации за последние десятилетия посвящены раку и инфекционным заболеваниям с использованием теоретических математических методов и новых алгоритмов. Он является генеральным директором Института Рош в Париже. Он почти в совершенстве владеет испанским языком, потому что выучил его благодаря своей жене-уругвайке. Во время визита в Монтевидео Фонтес побеседовал с El País. - В этом году вы посетили Уругвай уже четыре раза. Что привело вас сюда так часто? - Да, это правда, я часто бываю в Монтевидео, а также в Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу. Парижский институт "Рош" осуществляет здесь проект совместно с Институтом Пастера в Монтевидео и, в частности, с командой Марсело Хилла, руководителя лаборатории иммунорегуляции и воспаления. В 2019 году вышла его статья, которая нас очень заинтересовала, - об иммунотерапии рака. Именно там мы начали общаться и решили начать совместный проект, чтобы больше узнать о белковом комплексе, который может помочь улучшить реакцию иммунной системы в борьбе с раком. Это только одно направление, по которому мы работаем с Уругваем. - А в чем заключается другое? - Это организация мероприятия, которое мы собираемся провести в Монтевидео и Пунта-дель-Эсте в марте 2024 года. Впервые оно пройдет в Латинской Америке. Это исследовательский лагерь, куда приедут 70 исследователей из США, Европы и Латинской Америки и будут работать вместе. Он будет очень интенсивным. В течение недели мы будем плавать в океане исследований. Самое приятное, что мы встретим людей из разных дисциплин, таких как математика и биология, которые будут работать вместе с одной целью - решить некоторые из проблем, которые мы уже определили. Такой человеческий контакт очень важен для создания доверия и близости между людьми, которые могут продолжать работу в течение нескольких месяцев, лет или всей жизни". Педечиба и Институт Серарпилейра в Рио-де-Жанейро помогли нам отобрать 15 молодых исследователей, все очень хорошие, которые будут приглашены. -Его контакты с Уругваем имеют давние корни. Вы несколько лет работали директором по статистике и биоинформатике в Институте Пастера в Монтевидео. Какой потенциал вы видите для уругвайского научного сообщества, чтобы быть выбранным для различных совместных мероприятий? -Я думаю, что Уругвай занимает идеальное положение в Латинской Америке, чтобы организовывать подобные вещи, а также сеять на будущее. Я швед, поэтому я также родом из маленькой страны. Когда вы живете в маленькой стране, вам необходимо оглядываться вокруг себя, чтобы сотрудничать и работать с другими. Большинство уругвайских ученых уже имеют много внешних контактов, что вызвано необходимостью. Кроме того, Уругвай хорошо развит. Это стабильная страна, в которой можно работать. Здесь мы можем быть уверены, что у нас все получится. Уверенность есть. А то, что здесь все друг друга знают, - это преимущество, потому что то, чем мы хотим заниматься, - междисциплинарно: биологи работают с математиками, биологи - с врачами. Мы ищем людей, у которых действительно есть страсть к совместному конструированию с другими, не просто на неделю или месяц, а с целью совместного конструирования чего-то для будущего. Если мы хотим вылечить рак, а мы это сделаем, нам придется проделать большую работу, и я думаю, что Уругвай может стать идеальным местом для зарождения чего-то для этого будущего. - Вы говорите о будущем. Что необходимо для его достижения? - Когда мы работаем над наукой, мы работаем над чем-то глобальным. Мы делаем это для всего человечества. Цель - поделиться тем, что мы находим, со всем миром. В этом смысле Уругвай - пример для всего мира страны, в которой есть коллектив, увлеченный пониманием рака, болезни Альцгеймера, аутоиммунных заболеваний и многого другого. Я думаю, что вместе мы сможем сделать гораздо больше, чем сделали до сих пор. Ведь только сейчас мы начинаем получать данные и искусственный интеллект, которые могут помочь нам наладить связь между людьми и совершить прорыв, которого мы до сих пор не совершили. Все выстроено так, чтобы начать делать что-то впечатляющее, и я хотел бы, чтобы Уругвай внес свой вклад в достижение этой цели и чтобы весь мир увидел это. Цель состоит в том, чтобы понять гораздо больше, и мы можем ее достичь. А для Уругвая это также будет означать, что пациенты получат лучшее лечение. - Он говорил в единственном числе. Он сказал "рак". Но на самом деле у рака много, много проявлений, которые ведут себя по-разному. Так какой же тип рака мы можем вылечить в первую очередь? - Это правда, каждый вид рака индивидуален. Сказать "рак" можно с той же степенью конкретики, что и сказать "человек". Да, каждый рак отличается от другого, но в то же время мы можем увидеть и общие характеристики. Мы добились прогресса в лечении меланомы, рака легких и рака кишечника. Там мы увидели, что иммунотерапия работает немного лучше. Я думаю, это связано с тем, что в клетках много мутаций. Возможно, их немного легче понять, чтобы подтолкнуть иммунную систему к выполнению своей работы. Другие виды рака, которые важны в качестве моделей, - это гематологические раки, потому что мы можем наблюдать за тем, как они развиваются в крови. Мы можем взять биопсию опухоли и посмотреть на нее только один раз. У нас нет продольных образцов. Но при гематологическом раке мы можем посмотреть, как он развивается, и это может дать нам подсказки для понимания развития и динамики болезни. Если мы поймем это, то сможем использовать полученные знания для лечения других видов рака. - Как математик решил войти в мир исследований рака? - Из любопытства. Мне всегда нравилось заниматься вычислениями. Я получил образование как чистый математик, написал диссертацию и докторскую по чистой математике. Я всегда занимался вычислениями. Но в 1990-х годах мы начали получать данные по всем генам, и это было потрясающе. Для математика это было невероятно. Как мы собирались это понять? Их нельзя понять по одному, потому что их слишком много. Поэтому я начал придумывать модели, чтобы понять, что происходит с этими данными, и увлекся этим. Вот уже 25 лет я работаю с биомедицинскими приложениями. Но математика всегда оставалась в моем сердце. Когда биолог говорит мне, что у него есть фантастическая модель болезни, я все еще думаю в уравнениях, а он - в мышах. - Как вы объясните, для чего нужна связь между этими двумя мирами? Что одна дисциплина может предложить другой? - Когда вы приходили к врачу 50 лет назад, врач измерял пациенту пульс, давление и температуру. Если бы вы пришли на следующий день, он сделал бы то же самое и узнал бы, меняется ли что-то, помогает ли лечение или нет. Это очень простая математическая модель. Но если речь идет о 25 000 генов или 50 000 белков, как пациент и врач могут понять, что происходит? Вам нужны математические модели для измерения большего количества параметров. Если вы измеряете пульс, давление и температуру, вы можете вписать каждого пациента в эти три измерения. Но если речь идет о тысячах или миллионах параметров, как вы сможете увидеть, как пациент перемещается в этом пространстве? Это невозможно. Вот тут-то и приходят на помощь математические модели. Но врач должен понимать их, чтобы применить лекарство. Это абсолютно совместная работа. Мы нуждаемся друг в друге, чтобы решать проблемы. И мы будем их решать. Мы сможем понять гораздо больше, чем понимаем сейчас. Мы сможем вылечить некоторых пациентов. Если мы вылечим одного умирающего, то это уже что-то. Мы должны измерить множество вещей, чтобы понять, что такое рак, а затем предпринять меры, чтобы перевести пациента в стабильное и здоровое состояние. Я думаю, мы сможем это сделать.