Валерия Риполь: «У меня есть люди, которые пришли из Фронта Амплио, которые следуют за мной и которые не вернутся».

Она считает, что Национальная партия должна пройти через «процесс самокритики», но уже сейчас ясно, что ее имя, Валерия Риполь, не входит в число причин поражения в голосовании. «Бывший кандидат в вице-президенты заявила в интервью El País, что «многие люди, пришедшие из Фронта Амплио», следуют за ней и что Альваро Дельгадо «тот, кто должен возглавить коалицию». Была ли у вас личная или политическая самокритика по поводу выборов? Я не знаю, есть ли у меня личная самокритика. Партия должна обработать не только кампанию, но и весь период правления. Возможно, люди не смогли увидеть многое из того, что было сделано, и не подумали, что это сделала другая организация, как это произошло здесь, в Монтевидео, где многие вещи, которые сделало национальное правительство, люди думали, что это сделала мэрия. Некоторые вещи не удались с точки зрения коммуникации, с точки зрения резюме. -Что, на ваш взгляд, является ключом к объяснению поражения в голосовании? -Я не знаю, есть ли они у меня. В чем я убежден, так это в том, что ни один голос не был потерян из-за формулы. Испытание формулы было проведено на октябрьских выборах. После этого все в коалиции знали, что должны голосовать за эту формулу, а все во Фронте Амплио знали, что будут голосовать за его формулу. Я не думаю, что кто-то, кому не нравился Риполь, проголосовал бы за Коссе. -Если билет не имел значения, что еще вы учитываете в своем анализе? Голосование в пограничных департаментах? -Я думаю, что здесь есть несколько факторов. Это правда, что в прибрежных департаментах мы знали, что у нас есть проблема. И, возможно, люди чувствовали, что не было реакции, что во время правления не было сделано ничего, чтобы удовлетворить конкретные потребности людей, которые, возможно, еще не смогли восстановиться, несмотря на то, что ситуация в Аргентине уже не та, что была до правления Хавьера Милея. Я путешествовал по стране, и одним из последних мест, где я побывал во время кампании, был Рио-Негро, и я знаю, что люди говорили нам: это ударило по ним, и ударило сильно. И правительство сделало все, что могло, но этого было недостаточно для людей». -Некоторые белые лидеры, такие как министр Хосе Луис Фальеро, признавали, что правительство не смогло залезть в их карманы. -Да, именно это я и говорю. Очевидно, что это стоило нам подведения итогов, но также, в момент принятия решения, жизнь людей изменилась благодаря дороге, мосту, аэропорту, порту, больнице, CTI..... И я думаю, что люди понимают, и справедливо, что это обязательства правительства. Другими словами, правительство должно это сделать. С другой стороны, я думаю, что кампания Frente Amplio была очень разумной с точки зрения отмены пандемии, и, возможно, люди не так сильно ценили экономическую ситуацию, которую мы имеем сегодня, несмотря на то, что им пришлось столкнуться с пандемией. Говоря о вас, Мариана Помиес, директор Cifra, сказала в прошлое воскресенье в интервью El País, что новообращенные «пользуются наименьшей симпатией», что «бывший кандидат от Фронта Амплио, который уходит и конкурирует с Фронтом Амплио, является предателем для людей слева», и что это делает очень трудным перелом в голосовании левых. Разделяете ли вы анализ, сделанный сейчас, в понедельничной газете? -Послушайте, я очень уважаю Мариану, но она аналитик. Я был в ФА. И я знаю, что происходит с людьми, когда они уходят из-за разочарования. Если бы я пришел в Национальную партию в августе после ухода из ФА в марте, было бы ясно, что я делаю это ради политической стратегии. Но люди знают мой процесс. Обращенные, как сказала Мариана, - это люди, которые на самом деле делают это ради предвыборного расчета. А я не делал этого ради электорального расчета. -Разницу в четыре пункта между одной формулой и другой можно трактовать по-разному, но это точно не была близкая разница. -Это не то, чего я ожидал. -Это не то, чего ожидал кто-то в Национальной партии. Что же произошло? Они были оторваны от реальности? -Необходимо, чтобы результаты октября и ноября были проанализированы дважды. Я думаю, что кампания в Монтевидео и Канелонесе сработала. Потому что неправильно, на мой взгляд, со стороны некоторых членов партии, сравнивать реальность 2019 года с реальностью сегодняшнего дня. Это два совершенно разных голосования. В 2019 году мы пережили 15 лет проамплистского правительства, с огромным износом, с негативными результатами во всем и с потребностью в переменах среди людей, которая ощущалась на улицах. И даже несмотря на это, октябрь и ноябрь были плохим временем. В итоге результат оказался близким, даже в атмосфере огромных перемен. Сегодня мы осознали, что только что стали правительством и не во всем преуспели. Мы знаем, что некоторые вещи улучшились, но они не улучшились в восприятии людей, как это произошло с безопасностью. Потому что, помимо цифр, для людей безопасность не улучшилась. И после того, как мы стали правительством, произошел износ; уже не было того энтузиазма, чтобы голосовать за нас, как в те времена, когда мы были оппозицией в течение 15 лет. Кроме того, для людей хорошее правительство - это то, которое экспоненциально увеличивает заработную плату. Это тот, кто обращает вспять ситуацию с отсутствием безопасности. Мы все знаем, что это невозможно. Но люди ждут именно этого. Они хотят немедленных перемен и не понимают, что некоторые изменения подразумевают более длительный процесс. -Вы сказали, что высоко оцениваете кампанию, которую вы вели в столичном регионе. Почему? -Потому что то, что произошло в Монтевидео и Канелонесе, было позитивным. Это два оплота ФА, где мы не потеряли голоса. А в некоторых случаях мы даже немного выросли. Это положительный результат для коалиции. Кампания сработала. И мне лично спокойно от того, что там, где я сосредоточился, где Альваро Дельгадо тоже думал обо мне, а именно в столичном регионе, результат оказался неплохим. Могло ли быть лучше? Да, мы могли бы вырасти еще больше? Да, но мы добились неплохих результатов, и это дает нам надежду на продолжение такой же формы борьбы, чтобы через пять лет заявить о себе на национальном и департаментском уровне». -Вы согласны с тем, что Лакаль Пу сказал на днях, что сегодня «мужество» означает быть в центре и что ему даже нравится, когда его называют «теплым»? -Да. Это наше описание в D Centro. Люди ожидают, что ты навесишь на себя ярлык; я не собираюсь навешивать на себя ярлык, я уже провел часть своей жизни под ярлыком и убежден, что это не то место, где я бы больше не оказался. Народ не хочет постоянных обид и конфронтации». -Однако некоторые законодатели от Национальной партии, такие как сенатор Себастьян Да Силва, считают, что было ошибкой искать политический центр в этой кампании, и что ФА может быть выиграна с помощью более радикального дискурса. Я думаю, очевидно, что это не так, потому что эти якобы правые избиратели, которые для некоторых являются огромным числом, на самом деле представляют собой крайне небольшую группу, как и радикальные левые. Это небольшие ниши. На самом деле я понимаю, что Национальная партия должна развиваться в другом направлении. Она должна расти за счет этой базы, которая, как мне кажется, очень прогрессивна. И я считаю, что у D Centro есть прекрасная возможность занять ту прогрессивную позицию, которая нужна народу и которую FA уничтожила и свела к минимальному выражению. У D Centro есть огромные возможности для роста. Но огромные, неограниченные. Он может расти изнутри самой партии, может расти внутри самой коалиции, а также может расти за счет людей, пришедших из других мест, как это случилось со мной. Сегодня в D Centro много людей, которые пришли из Frente Amplio. Это неправда, что мы не получили голосов во Фронте Амплио. В моих группах в D Centro, как в Монтевидео, так и во внутренних районах, есть люди, которые пришли из ФА и не собираются возвращаться. -А кто следует за вами? -И которые следуют за мной. И которые собираются остаться. И которые хотят работать над долгосрочным проектом. И я говорю о людях, которые всю жизнь голосовали за ФА. Так что в словах президента есть большой смысл и много общего с новой реальностью уругвайской политики. -Кто сегодня является вашим политическим лидером? -Сегодня мой политический лидер - это Альваро Дельгадо. Конечно, у меня есть и другие ориентиры, с которыми я работаю, такие как Мартин Лема и Беатрис Аргимон. Но благодаря этой кампании я узнал Альваро гораздо лучше. Он знает, что у него есть безоговорочный партнер. Я хочу, чтобы Альваро укрепился быстро и на поле. Альваро - тот, кто должен возглавить коалицию; для меня это бесспорно. Он руководил всем процессом, он руководил всей кампанией, и он должен руководить и в этот период. -А вы разговаривали с Лакалье Пу? -Да, я очень хорошо лажу. Очевидно, что Луис - бесспорный лидер. Теперь мы должны уважать его время. Что он будет делать, когда и как вернется - это решения Луиса.