Встречи правительства с администрацией Трампа, чтобы «поставить Уругвай в очередь» на переговоры

Когда 2 апреля, в так называемый «День освобождения», президент США Дональд Трамп объявил, что будет применять тарифы на импорт со всех территорий мира, Уругвай оказался в числе наименее пострадавших, получив тариф в размере 10 %. Всего неделю спустя Трамп решил взять паузу на 90 дней для переговоров, применив тот же 10-процентный тариф ко всем странам (кроме Китая). Правительство Яманду Орси воспользовалось весенними встречами Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного банка (ВБ) в Вашингтоне, чтобы провести встречи с администрацией Трампа. Там министр экономики и финансов Габриэль Оддоне и директор советника по торговой политике министерства экономики и финансов Хуан Лабрага (который обычно не посещает заседания МВФ и ВБ) встретились с официальными представителями офиса торгового представителя США (USTR). Что Уругвай вынес из этой встречи? Как политика Трампа может повлиять на торговлю Уругвая с Соединенными Штатами? Чего можно ожидать от других торговых переговоров? Лабрага рассказал об этом и многом другом в интервью El País. -С какой целью он отправился в Соединенные Штаты? Идея министра Оддоне заключалась в том, чтобы иметь возможность запланировать встречу с USTR, который является торговым офисом Белого дома, чтобы создать связь из первых рук и прямые отношения, чтобы иметь возможность проводить консультации и обмениваться информацией о мерах, принимаемых администрацией Трампа. В этом смысле мы запланировали встречу на техническом уровне USTR, провели ее на техническом уровне и оставили канал, который они открыли для нас, чтобы мы могли задать вопросы, которые могут возникнуть, например, у экспортного сектора. -Что вы подняли? Учитывая, что Трамп упомянул, что на переговоры со странами отводится 90 дней. Мы дали понять, что Соединенные Штаты - важный и стратегический партнер Уругвая, это четвертое направление экспорта товаров, в прошлом году мы экспортировали почти 1,3 миллиарда долларов, и первое направление экспорта услуг, которые сегодня не рассматриваются (в связи с мерами), но это важный рынок для Уругвая, и мы хотим продолжать поддерживать с ним привилегированные отношения. Они разъяснили наши сомнения по поводу применения 10%, которые применяются горизонтально, как внутри квоты, так и вне квоты в случае с мясом, и что в случае с древесиной они проводят параллельное секторальное расследование. В этом пакете мер (лесоматериалы) не были затронуты, но это не означает, что в будущем не будет введена какая-либо мера для лесопромышленного сектора. В связи с этим мы спросили о возможности будущих переговоров по снижению 10%, на что нам ответили, что в эти 90 дней приоритетом правительства США являются переговоры со всеми странами, которым было выделено более 10%, то есть со всеми странами, имеющими положительное сальдо в торговле с США, которые ведут переговоры вместе, плюс Аргентина, и что по истечении 90 дней возможные переговоры могут быть открыты, а могут и не быть. Учитывая это, мы сказали им, что в течение этих 90 дней мы хотели бы продолжить с ними обмен мнениями по применению мер и оценке консультаций. -Что вы почувствовали, когда покидали встречу? -Они не дали нам никаких подсказок о том, как будут развиваться эти переговоры, но мы хотели поставить Уругвай в очередь на возможные будущие переговоры (с США). Мы считаем, что этого удалось добиться. На самом деле, во вторник я получил электронное письмо от моего коллеги из USTR с предложением провести видеоконференцию, что означает, что канал открыт, и я верю, что с другой стороны есть согласие на выравнивание, на обмен информацией. У Уругвая есть так называемое TIFA с Соединенными Штатами, рамочное соглашение о торговле и инвестициях. Не обсуждался ли вопрос о встрече комиссии TIFA, которая не собиралась уже много лет? -Мы говорили им, что существует соглашение TIFA и что комиссия является подходящим форумом, особенно учитывая, что они управляют этим форумом с Аргентиной, где они работают над тем, чтобы в конечном итоге заключить соглашение, но его формат не был окончательно определен. Мы ясно дали понять, что готовы принять тот формат, который Соединенные Штаты считают удобным. Если это будет в рамках TIFA, то в рамках TIFA. Если это двусторонний диалог - двусторонний диалог». -Как меры Трампа повлияли на уругвайский экспорт в США? Есть ли у вас уже какие-то данные? -Пока что наблюдается большая неопределенность. Цифры не отражают большого разброса по сравнению с прошлым годом, но это правда, что поставки многих продуктов, затронутых мерами, еще не прибыли, потому что мы находимся очень далеко от Соединенных Штатов. На самом деле, в этом канале, который мы открыли, Союз экспортеров попросил нас узнать, что происходит с поставками, которые были осуществлены до 5 апреля. Это означает, что есть экспортеры, которые обеспокоены, потому что есть еще не прибывшие грузы, которые были сделаны до так называемого «Дня освобождения». Так что это очень преждевременно, и мы должны дождаться данных, чтобы увидеть их влияние. -Если судить по продуктам, то больше всего пострадает мясо. -Мясо уже было основным продуктом, на который приходилось около 50% экспорта (в США), и Уругвай выполнял свою квоту в 20 000 тонн и экспортировал сверх квоты, платя тариф в 26,5%, а теперь будет платить 36,5% за пределами квоты. Правда, то же самое касается всех конкурентов, даже США, не имея торгового соглашения с Мексикой и Канадой, не соблюдает ни одну ЗСТ и применяет 10% ко всем соглашениям. -Другим продуктом, который пострадает больше всего, будет целлюлоза. Конечно, второй продукт, который мы экспортируем, - это целлюлоза, которая имела тариф 0%, а теперь имеет тариф 10%. Но в этом случае и другие конкуренты будут иметь такие же тарифы, так что в этом случае Уругвай окажется в равных условиях. В относительном выражении, поскольку мы были страной с наиболее мягкой торговой политикой, среди плохих новостей - мы не потеряли доступ к рынку США, мы все потеряли максимум 10 %. -Это если говорить о влиянии на данный момент. Но какой эффект, если у вас уже есть оценка, это может оказать на экспорт в Соединенные Штаты в этом году? -Мы знаем, потому что я летел одним рейсом с частью частного сектора, который имеет бизнес в США и собирался пересмотреть цены. То есть повышение тарифов, кто за это платит, - это переговоры между частными сторонами. из других стран. В случае с Уругваем он выделил три. Один из них - консульский налог, который Уругвай применяет к импорту. Было ли это на вашей встрече? -Мы специально спросили их, является ли отчет USTR о национальной торговой оценке теми мерами, о которых США пытаются договориться, и они ответили, что это ориентировочный отчет, что это совпадение, что он был опубликован в ту же неделю, когда были введены эти меры, что означает, что они могут быть теми, а в конечном итоге могут быть и другими. В случае с этими мерами речь идет о консульском сборе, импорте кур, законе о защите персональных данных и географических указаниях в сфере интеллектуальной собственности. В любом случае, мы хотели обратиться к Соединенным Штатам еще и потому, что ни по одному из этих вопросов не требуется разрешения МЕРКОСУР на ведение переговоров. В этом докладе нет вопроса о тарифах. Единственное ограничение, которое МЕРКОСУР имеет в отношениях с третьими рынками, - это переговоры по тарифам. И это внутренние уругвайские решения, уругвайские законы или указы, но нам не было ясно, что это единственные вопросы. На самом деле Аргентина выступала в МЕРКОСУР за увеличение исключений из общего внешнего тарифа на 50 позиций, потому что Аргентина говорит нам, что именно эти позиции нужны ей для возможного соглашения с Соединенными Штатами. -И в этом смысле, есть ли у уругвайской стороны возможность предоставить Соединенным Штатам дифференцированный режим по отношению к другим странам в отношении консульского сбора? Или, если консульский сбор будет снижен, он должен быть общим? -Это очень интересная дискуссия, которую поднимают многие страны, и именно поэтому эти 90 дней являются для нас ключевыми. Потому что сегодня именно Соединенные Штаты не соблюдают правила многосторонней торговли. Если какая-либо страна снижает свои тарифы только по отношению к Соединенным Штатам без торгового соглашения, то она также нарушает правила многосторонней торговли. Поэтому я думаю, что эти 90 дней - ключевой момент, чтобы увидеть, что делают крупные державы. Если вы спросите меня с юридической точки зрения, то в Мексике 0% консульских сборов, в МЕРКОСУР - 3%, а в остальных странах - 5%. Закон может изменить все. Теперь нам нужно посмотреть, отразится ли это в торговом соглашении или нет. В торговом соглашении это соответствует правилам Всемирной торговой организации (ВТО). Вне торгового соглашения это должно быть сделано для всего мира. -Как с Мексикой, так и со странами МЕРКОСУР это соблюдается. -В рамках соглашения. Что касается географических указаний, то между Соединенными Штатами и Европой идет вечный спор, который ставит нас в центр возможного подписания соглашения между МЕРКОСУР и Европейским союзом. Ответ Уругвая заключается в том, что когда кто-то уходит из-за стола переговоров, он больше не устанавливает правила. ЕС даже ввел географические указания в Мексике и Канаде. -Я сказал, что пока неясно, как это может повлиять на торговлю Уругвая с США, но с точки зрения глобальной торговли, поскольку, например, наблюдается эскалация мер между Китаем и США, как, по вашему мнению, это может повлиять на Уругвай? -Главные международные организации рассуждают о том, приведет ли это к глобальной рецессии. Это, конечно, беспокоит Уругвай. С сугубо коммерческой точки зрения эти 90 дней, в течение которых 10 % будут применяться ко всем странам, - хорошая новость для Уругвая. В каком смысле? Действительно, мы живем хуже, чем когда были наименее благополучными, но установление горизонтальных 10% для всех меньше искажает относительные цены. Торговая война ведется в основном с Китаем, как мы все знаем. В этом смысле она менее исказительна для размещения инвестиций и для возможных торговых триангуляций, если предположить, что этот сценарий продолжится. Пока неясно, чем все закончится, и я не хочу утверждать, что этот опыт можно повторить, но есть несколько академических исследований, которые показывают, что при первой администрации Трампа торговая война между США и Китаем была сфокусирована именно на Китае. В первый период одним из регионов, который выиграл за счет цены, продавая продукцию на третьи рынки, был Меркосур, в основном продававший свое мясо и сою в Китай, но по более высоким ценам. Повторится ли это снова? Мы не знаем, это зависит от того, насколько все обострится. -Но есть ли вероятность, которую вы оцениваете, что в результате этой торговой войны могут открыться возможности для сотрудничества с Китаем? -Другие рынки Юго-Восточной Азии, которые пользуются спросом на продовольствие, и, вероятно, это окажет влияние на цены. Ситуация, которую мы наблюдаем в первый срок Трампа, не может быть воспроизведена, но эмпирические результаты первого срока есть, и есть исследования, которые показывают, что Бразилия была большим победителем по масштабам, но, скажем, Уругвай попадает в мешок, и, конечно, Аргентина и Парагвай. -Это подчеркивает необходимость заключения торговых соглашений, потому что, когда такой важный рынок, как Соединенные Штаты, становится более дорогим, вам приходится класть яйца в другие корзины? -Да, несомненно, мы должны диверсифицировать наши корзины. Но мы должны точно понимать, что торговые соглашения для Соединенных Штатов, похоже, больше не доступны. Со времен первой администрации Трампа Соединенные Штаты ни в каком формате не проявляли желания заключать соглашения о свободной торговле. Теперь Европа, кажется, более охотно идет на переговоры по соглашениям, которые она больше не называет соглашениями о свободной торговле. Возможно, у нее есть более честное название для содержания торговых соглашений, и она называет их соглашениями о стратегическом партнерстве. Юго-Восточная Азия, да, готова вести переговоры по торговым соглашениям, и единственным, кто сейчас использует термин «свободная торговля» в соглашениях, по которым ведет переговоры, является Китай, что является парадигмой. Чемпионом соглашений о свободной торговле были США, а сегодня единственным, кто использует слово «свободная торговля» в соглашениях, по которым ведет переговоры, является Китай. Вы скажете, что это терминология, но я думаю, что здесь есть много других концептуальных вопросов. -Каковы возможности сотрудничества с Китаем, учитывая, что оно должно быть в рамках МЕРКОСУР? -Китай обратился к МЕРКОСУР с предложением о техническом задании для шагов, которые необходимо предпринять, что подразумевает проведение исследования по оценке воздействия возможного соглашения между МЕРКОСУР и Китаем. Это предложение было сделано Китаем во время уругвайского (временного) председательства (в МЕРКОСУР) в прошлом году, и МЕРКОСУР еще не отреагировал на китайское предложение. Он даже не начинает переговоры, а проводит исследование такой возможности. От Уругвая мы хотим ответить, мы считаем, что исследование не принесет больших неудобств, но мы должны выработать консенсус относительно того, как ответить и когда. -Дебаты могут быть на стороне Парагвая, у которого нет отношений с Китаем, но есть отношения с Тайванем? Или Бразилии? -На политическом уровне Бразилия говорит, что у нее нет никаких ограничений, что она хочет идти вперед, но очень осторожно относится к тому, что будет включать в себя исследование, а что нет. Парагвай - не очень. Уругвай проявил интерес к присоединению к Транстихоокеанскому партнерству (ТТПП) и сделал соответствующее предложение, что это означает в конкретном плане? Транстихоокеанское партнерство - это прекрасное соглашение для Уругвая, потому что оно объединяет все страны Юго-Восточной Азии. Его не придется обсуждать по отдельности, и Уругвай попросил о присоединении. Во вторник мы провели заседание Ciacex, Межведомственной комиссии по вопросам внешней торговли, и нам сказали, что мы не так близки к получению ответа о возможном начале переговоров. Для Уругвая это был бы лучший первый шаг, потому что в нем участвовали бы все страны, на которые мы ориентируемся, но не похоже, что этот процесс очень близок. Тем не менее, мы продолжаем предпринимать шаги, сказал вице-канцлер на самом высоком уровне. -С Европейским союзом соглашение закрыто, не хватает части одобрения, какой сценарий вы видите? -С точки зрения Европейской комиссии, перевод уже сделан, осталось запросить разрешение на подписание, получить его, а затем подписать соглашение. Мы все знаем позицию Франции, она публична и известна, Франция явно будет пытаться препятствовать, и есть те, кто считает, что ей это удастся, а есть те, кто считает, что нет, и что подписание состоится. Я думаю, что в этом году эта глава будет, наконец, закрыта, потому что если соглашение не будет подписано, оно должно будет стать закрытой главой. -Как вы оцениваете меры, принятые Аргентиной? Сначала она либерализовала весь вопрос с лицензиями на импорт, снизила налог на страну, а теперь вот зашла речь о нормализации обменного курса, как вы оцениваете это с коммерческой точки зрения? -Макроэкономическая нормализация Аргентины - это всегда хорошая новость для Меркосур в целом и для Уругвая в частности. Много раз, когда говорят, что МЕРКОСУР не работает, и в этом есть очень верная составляющая, я думаю, что это также связано с аргентинскими мерами в то время. Ведь если задуматься, то при всех проблемах любой зоны свободной торговли в мире, торговля между Бразилией, Уругваем и Парагваем работает относительно хорошо. Не хватало только Аргентины. Нормализация ситуации в Аргентине и соблюдение ею правил - это очень хорошая новость, как и восстановление ее экономики. -В этом смысле, как вы считаете, сможет ли Аргентина восстановить свои позиции в качестве торгового партнера в плане экспорта? -Если применить любую традиционную модель торговли, то нет никаких причин, по которым Аргентина не должна быть очень важным торговым партнером для Уругвая в силу ее географической, культурной и любой другой близости. Если это не так, то только из-за существовавших барьеров. Прошло уже 15 лет, потому что с 2011 года начались искажающие меры, отдаляющие нас в коммерческом плане, ограничивающие торговлю. Поэтому то, что было заблокировано в течение 15 лет, не может быть восстановлено за год или два. В процессе нормализации отношений с Аргентиной можно ожидать, что Аргентина получит возможность участвовать в двусторонней торговле в обоих направлениях.