Яманду Орси в интервью El País: "Речь для Амстердама не поможет выиграть выборы".

Новости Уругвая 23.06.2024 05:48

За неделю до внутрипартийных выборов кандидат, который, согласно опросам, одержит победу на внутрипартийных выборах, принял у себя дома El País. Бывший мэр Канелонес Яманду Орси, рядом с которым находился его пес Рамон, подверг резкой критике коррупцию, которую он видит в правительстве, и наметил ориентиры пути, которым он намерен следовать после июня. Он подчеркнул свою приверженность диалогу и указал на безопасность и экономику как на центральные вопросы. -Несколько дней назад на церемонии закрытия МПП поразило его заявление о том, что он не намерен прибегать к "маркетинговым предложениям". Что он имел в виду и к кому обращался? -К искушению в кампании, состоящей из двух или трех этапов, разделить дискурс и сделать один для внутренней кампании, а другой - для октября. Он всего один, и он для октября. Мне не интересно ловить рыбу в аквариуме. -А с другими кандидатами такое происходит? -Я отвечаю за то, что должен делать. Это искушение произнести еще одну речь для Амстердама не помогает. Цель - победить на выборах. Конечно, сначала нужно пройти этап, на котором вы должны определить своих людей, но я не могу произнести две речи. Подход должен быть единым и соответствовать цели, которую поставила перед собой политическая сила". -Это вы имеете в виду Каролину Коссе, которая представила до 100 предложений и таким образом обозначила разницу с вами? -Это нечто другое. Это вариант, при котором Каролина Коссе выбирает более конкретные предложения, чем те, что есть в программе. Это вопрос выбора. Я хочу сказать, что не могу выступить с одной речью в июне, а с другой - в октябре. -Почему вы не решили выступить с предложениями на данном этапе? -Потому что я думаю, что после того, как народ определится с кандидатом, нам нужно будет собрать команды для разработки программы правительства. И именно здесь мы все должны быть. -Есть ли возможность представить предложения сейчас? -(Он встает и ищет в библиотеке несколько папок с документами). Это предложения, над которыми работали наши команды по всем направлениям. Социальная политика, работа. Мне не приходит в голову выдвигать их в качестве предложений. Они должны будут пройти через сито Фронта. В конечном счете, программа принадлежит Фронту, и именно Фронт будет вести кампанию в преддверии октября". -Решение Коссе представить эти сто предложений не является "ловлей рыбы в аквариуме"? -Нет. Не является. Это выдвижение процесса, который я не считаю необходимым. Вот интерпретации. -Могли бы и Коссе, и вы победить коалиционное правительство? -Конечно, могли бы. Я в этом уверен. -А почему мы должны голосовать за вас, а не за Коссе? -У меня 20 лет управленческой деятельности и свой стиль, который я могу продемонстрировать, когда наступает моя очередь брать на себя исполнительные обязанности, что я и принимаю во внимание. Вы можете видеть, в чем заключается моя работа и моя воинственность: плебисцит по государственным компаниям и воинственность низового Фронта Амплио. Ничего больше, ничего меньше. Поскольку существует правительственная программа, которая управляет нами, мы должны показать свой жизненный опыт и стиль работы. -Вы согласны с формулой, которая будет определена 30 июня? -Да. Это не "родина или смерть", но мы должны воспользоваться этой возможностью. -И это должно быть "один-два"? -Это самый простой вариант, который избавит нас от неудобств и подозрений. Я думаю, что кости уже брошены. На прошлых выборах мы получили гандикап из-за времени, которое потребовалось для определения вице-президентства, и той публичной огласки, которую оно имело. На данном этапе сложился такой общий консенсус, что нет необходимости поворачивать дело вспять. Мы избавили себя от многих проблем. Кроме того, это связано с принятием людей. Было бы ошибкой не пойти по этому пути. -Вы бы выбрали Коссе в качестве своего кандидата? -Не сделать этого было бы политической ошибкой. Это было бы пренебрежением к тому, чего хочет фракция. -Страна разваливается или не разваливается? -Нет, нет. Я говорил о конкретном вопросе, об общественной безопасности. Там мы разваливаемся. Возможно, это звучит слишком сильно, но мы столкнулись с серьезной проблемой. Именно она порождает наибольшее смятение, беспокойство и тревогу среди людей. Это реальность. -И где же находятся решения? Во-первых, в том, чтобы сесть за стол и серьезно поговорить, а не отвлекаться на мелочи или тривиализировать дискуссию. Мы должны думать о соглашениях как минимум на 15 лет. Мы должны думать о более профессиональных критериях и определить уголовную политику. Это означает, что нужно сесть и договориться по некоторым вопросам. -Как вы думаете, возможно ли достичь соглашения в этом смысле? -Я не теряю надежды, что эта страна договорится, когда перед вами нечто настолько гигантское, что даже пересекает границы. Сейчас все осложняет предвыборная кампания. Нам придется подождать до 30-го числа, чтобы увидеть, кто остался в каждой партии, и посмотреть, насколько мы сможем договориться. Если вы три года говорите, что "во всем виноват Бономи" или что "есть приказ не расслабляться", а потом вам приходит в голову встретиться за столом, значит, вы сократили перевес. Когда вы являетесь правительством, вы - рука. На следующий день после вступления в должность вы должны сесть и поговорить. Или раньше, как сказал сенатор (Хорхе) Гандини. То, что произошло в данном случае, было своего рода высокомерием, которое заставило людей сказать, что "единственный, кто виноват, - это Бономи". Кто бы ни победил, наркотик остается наркотиком". -Было ли это высокомерие присуще и последнему правительству Frente Amplio? Не недооценивало ли оно важность проблемы? -Да, но не из-за высокомерия. Оно было убеждено в правильности выбранного пути. Были вещи, которые не были видны, ошибки, просчеты. Самая страшная ошибка - недооценивать то, что перед тобой, и думать, что с помощью трех-четырех полужестких посланий ты сможешь подчинить себе монстра. С такими вещами не шутят. Вы платите очень высокую цену, и люди платят ее. Люди на улице - это те, кому приходится нелегко. -По вашему мнению, что происходит, что вы видите на улице? -Я разговариваю со многими людьми. Некоторых я не могу комментировать, потому что это будет не очень хорошо. Уровень терпимости этого правительства не допускает подобных авантюр. Мы все знаем, что ситуация с наркотрафиком в Уругвае изменилась в худшую сторону. Мы больше не являемся транзитной страной. В то же время подозрительной деятельности по отмыванию становится все меньше и меньше. Это, по меньшей мере, серьезное заблуждение. Кроме того, воздушное пространство Уругвая - это решето. Не имея ресурсов, военно-воздушные силы не могут ничего обнаружить. Маршруты свободны, потому что правительство отказалось от системы управления транспортом и не придумало ничего нового. Необходимо позаботиться о том, чтобы тюрьмы не попали в руки наркоторговцев, как это происходит в других странах. Мы также должны действовать на местах, чтобы люди понимали, что государство присутствует. Иначе наркоторговцы заполнят вакуум". Нужно ли что-то менять в системе правосудия? -Ресурсы. Суды во внутренних районах страны - это позор. Прокуратуры рассматривают сотни дел в месяц. Государственные защитники сидят на зубочистках. Есть возможность, которая появляется, - это создание Министерства юстиции. -Есть ли в этом правительстве коррупция, как утверждает Фронт Амплио? -Конечно, коррупция есть. Она есть во всех правительствах. Проблема этого правительства в том, как оно решает проблему коррупции. Недооценка этого явления заставляет пули бить в бок президента. Его предупреждали о риске, которому он подвергает своего начальника службы безопасности, но президент не обратил на это внимания. Если в этот период сумма наличных, которую вы можете иметь при себе для совершения операций, увеличилась до 100 000 долларов США, то вы открыли окно для того, чтобы все произошло. У этого правительства много открытых флангов, которые не до конца закрыты. То, как оно пытается решить проблему, в итоге само становится проблемой. Не убирая все под ковер, вы создаете необходимое спокойствие для продолжения работы. Действовали ли вы по-другому в случае с партиями, отличными от президентской? -Если министры были белыми, ничего не происходило. Казалось бы, мерило другое. Но партии, которые сопровождают Национальную партию, похоже, готовы заплатить эту цену, чтобы остаться в коалиции. Я бы не стал им платить. Я и представить себе не мог, что они будут готовы от многого отказаться, чтобы остаться в правительстве. Но на это есть причина. Никто не наивен. И надо отдать должное президенту за ту политическую инженерию, которую ему удалось внедрить. -Если он победит и будет думать об октябре, почему люди должны голосовать за него как за президента? -Я представляю левый способ управления государственными делами, при котором никогда не отказываются от поиска соглашений и расширения пространства артикуляции. Опыт работы в департаментском правительстве во внутренних районах страны позволяет мне иметь достаточно четкое представление о том, что представляет собой Уругвай, и о том, как страна может стать сильнее. И потому я чувствую, что являюсь ранним фронтовиком". В конечном счете, выборы выигрывают или проигрывают партии, и я горжусь тем, что принадлежу к этой партии, что я Frontamplista и что я знаком с инстанциями снизу. Я ценю это, когда речь идет о внутренних выборах". -С тех пор как он покинул свой пост, он не участвовал ни в одном мероприятии муниципалитета Канелонес. -Вот почему я ушел в отставку. -Коссе не ушел в отставку и провел несколько инаугураций, разрезая ленточки. -Это варианты. Я оставил на посту команду, мэра, который принадлежит к Коммунистической партии и не голосует за меня, но я чувствую уверенность в том, что прогресс или неудачи порождаются коллективами, которые вы собираете вместе. Из уважения к коллективу, который сегодня здесь собрался, я ни в коем случае не вмешиваюсь. Даже если это мои решения. Я решил сосредоточить свое внимание на том, что будет дальше. Телеграм-канал "Новости Уругвая"