Проверка фактов из интервью Трампа в программе «Meet the Press» на NBC News

В пятницу президент Дональд Трамп дал интервью ведущей программы «Meet the Press» Кристен Уэлкер, в ходе которого обсуждались такие темы, как война с Ираном, цены на бензин и фонд «по борьбе с вооружением». На протяжении всего интервью, которое вышло в эфир в воскресенье, Трамп сделал ряд ложных, вводящих в заблуждение или преувеличенных заявлений. Журналисты NBC News проанализировали некоторые высказывания президента. Ниже приведены факты, лежащие в основе этих утверждений. Война с Ираном Трамп защищал свое решение, принятое в первый срок, о расторжении ядерной сделки с Ираном, которую заключил президент Барак Обама, а также свое решение второго срока о нанесении первоначального удара по Ирану в июне 2025 года. «Они были очень близки к тому, чтобы получить ядерное оружие. Я расторг сделку. Затем я направил бомбардировщики B-2 примерно девять-десять месяцев назад. И они уничтожили, полностью уничтожили этот объект. И я спас ситуацию», — сказал Трамп. «У нас был выбор. Мы могли позволить им получить ядерное оружие, или мы могли пойти на уступки и провести несколько прекрасных дней. Но они бы, знаете, это вопрос суждения. Они бы применили ядерное оружие». Позже в интервью Трамп повторил: «Если бы я не направил туда бомбардировщики B-2, у них сейчас было бы ядерное оружие, и вполне возможно, что половина мира уже была бы уничтожена». Заявления Трампа не соответствуют тому, что тогдашний директор Национальной разведки Тулси Габбард сообщила законодателям в марте 2025 года, за несколько месяцев до первых ударов США по Ирану. В то время Габбард заявила, что США Разведывательные службы пришли к выводу, что Иран еще не принял решения о создании ядерного оружия, однако у страны имеются запасы обогащенного урана, превышающие объемы, необходимые для гражданских целей. В июне 2025 года NBC News сообщило, что оценка США в отношении иранской ядерной программы не изменилась с марта. Кроме того, хотя Трамп заявил, что США «полностью уничтожили» иранский ядерный объект в ходе ударов, реальность оказалась более сложной. В июле 2025 года NBC News сообщило, что один объект по обогащению урана был в основном разрушен, но два других не пострадали так сильно. В настоящее время, по данным Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), Иран, вероятно, сохраняет почти 1000 фунтов урана, обогащенного до 60%, что находится в одном шаге от оружейного качества. Даже если бы у Ирана было достаточно урана, обогащенного до оружейного уровня, ему потребовались бы месяцы или, возможно, более года, чтобы создать ядерную боеголовку, которая могла бы поместиться на наконечнике ракеты, по мнению экспертов и бывших чиновников. До того, как Трамп вывел США из ядерной сделки 2015 года в ходе своего первого срока, у Ирана не было запасов урана, обогащенного выше низкого уровня, и он подвергался регулярным инспекциям со стороны Организации Объединенных Наций. Уэлкер отметил, что Трамп обещал договориться о более выгодном соглашении, и спросил его, не жалеет ли он, что не сделал этого в первый срок. Трамп ответил, что лучше вести переговоры сейчас, заявив, что «Израиль не был бы готов» во время его первого пребывания в Овальном кабинете. Трамп также заявил в ходе интервью, что основные виды вооруженных сил Ирана «уничтожены» в результате текущей войны. «Их военно-морские силы уничтожены. Их военно-воздушные силы уничтожены. Их противовоздушная оборона уничтожена», — сказал Трамп. В другом месте интервью он заявил: «За три месяца я уничтожил военно-морские силы, военно-воздушные силы и противовоздушную оборону. У них нет радиолокаторов. У них ничего нет». Это преувеличение. NBC News сообщило, что половина нетрадиционного флота страны осталась нетронутой после нескольких недель бомбардировок. К нетрадиционному флоту относятся небольшие «скоростные катера», которые обычно используются Корпусом стражей исламской революции (КСИР) — жестко настроенными военными силами Тегерана. Эти силы играют ключевую роль в способности Ирана влиять на международное судоходство через Ормузский пролив, и из-за характера этого флота США сложнее идентифицировать и нацеливаться на эти силы. Однако Пентагон заявил, что американские военные уничтожили около 90% обычного флота Ирана и более 95% морских мин Ирана. Представители Министерства обороны также заявили, что более 80% иранских «ракетных объектов» уничтожено, что позволяет предположить, что в случае возобновления операций могут стать целями места, где Иран производит ракеты и другое вооружение. Велкер также поднял вопрос о предвыборном обещании Трампа не начинать никаких новых войн. «Я не гарантировал отсутствие войны. Зачем бы мне тогда создавать сильнейшую армию в мире?» — ответил Трамп. «Я создал нашу армию». Но Трамп, будучи кандидатом, неоднократно обещал, что в случае избрания не будет начинать новых войн. Во время предвыборной кампании в Пенсильвании в 2024 году Трамп заявил: «Я не пошлю вас сражаться и гибнуть в бессмысленных зарубежных войнах, которым нет конца. Я не пошлю наших сыновей и дочерей воевать в стране, о которой вы никогда не слышали. Мы не будем этого делать. Мы вернем наши войска домой и сосредоточимся на принципе «Америка прежде всего». А в своей победной речи в ноябре 2024 года Трамп сказал: «Я не собираюсь начинать войну. Я собираюсь остановить войны». Цены на бензин На вопрос о росте цен на бензин, вызванном войной, Трамп ответил, что они снизятся, как только будет достигнута договоренность. «Если мы подпишем соглашение, цены снизятся сразу. В противном случае они снизятся после того, как мы закончим», — сказал Трамп. Однако руководители нефтяных компаний заявили, что на восстановление добычи нефти на Ближнем Востоке и снижение цен на бензин уйдет время, даже если Ормузский пролив будет немедленно вновь открыт. Старший вице-президент Exxon Нил Чепмен заявил на конференции Bernstein Research в конце прошлого месяца, что «потребуется время, чтобы восстановить баланс на мировых рынках» после открытия пролива из-за сокращающихся запасов. «Можно рассчитывать на четыре-шесть недель, прежде чем мы вернемся к нормальной цепочке поставок», — сказал он. «И все зависит от того, откроется ли пролив — и в какой момент он откроется». «И тогда перед миром, каждой страной и каждой коммерческой организацией встанет вопрос: как быстро вы сможете восстановить эти запасы?» Между тем Султан аль-Джабер, генеральный директор государственной нефтяной компании ОАЭ ADNOC, недавно заявил: «Даже если этот конфликт закончится завтра, потребуется не менее четырех месяцев, чтобы восстановить 80 % доконфликтных объемов поставок, а полный объем поставок не будет восстановлен до первого или даже второго квартала 2027 года». Беспорядки 6 января Трамп выступил в защиту предложенного Министерством юстиции фонда «против вооружения» в размере 1,8 млрд долл., заявив, что союзники, которые «так сильно пострадали от радикальных левых сумасшедших», заслуживают компенсации. Хотя Министерство юстиции сообщило суду, что фонд «не будет создан», ничто не мешает администрации Трампа выплачивать компенсации союзникам Трампа в будущем, даже без этого фонда. На вопрос Уэлкера, должен ли кто-либо из тех, кто напал на полицейских 6 января, получить средства, Трамп ответил, что «не склонен так говорить, но мне нужно это увидеть». Когда Уэлкер вновь затронул тему примерно 170 участников беспорядков 6 января, признавших себя виновными в нападении на полицейских, Трамп сказал: «Они признали себя виновными, потому что испугались. Они сдались. Их завели в здание. Многих из них арестовали, даже не впустив в здание». Здесь нужен контекст, поскольку некоторые из самых жестоких участников беспорядков того дня так и не вошли в здание. Обширное расследование Министерства юстиции Байдена по делу о событиях 6 января Расследование в основном касалось лиц, которые либо проникли в само здание Капитолия, либо совершили какие-либо действия, отягчающие вину, за пределами Капитолия, например нападения на полицейских. Например, один из самых длительных приговоров был вынесен Дэвиду Демпси, которого приговорили к 20 годам тюремного заключения. Прокуроры заявили, что он размахивал самодельными оружиями и бросал предметы в полицейских, обрызгивал их химикатами и пять раз наступил на голову одному из них — все эти действия были совершены за пределами самого здания Капитолия. Трамп также утверждал, что 6 января ФБР впустило людей в Капитолий. «Их в здание впускали агенты ФБР», — сказал Трамп. Как отметил Велкер во время интервью, нет никаких доказательств того, что какие-либо специальные агенты ФБР впускали кого-либо в здание, и на территории не было дежурных специальных агентов ФБР до тех пор, пока не начались беспорядки и некоторые из них не откликнулись, чтобы помочь с контролем над толпой. Согласно отчету генерального инспектора Министерства юстиции, в здание Капитолия вошли четыре конфиденциальных источника ФБР, или информатора, но они не получали таких указаний от бюро. В отчете также было установлено, что ФБР поручило трем информаторам сообщать о подозреваемых в внутреннем терроризме, которые, возможно, присутствовали на мероприятиях в Вашингтоне 6 января. ФБР не давало заданий остальным 23 информаторам, находившимся в тот день в Вашингтоне. Выборы в Калифорнии Трамп, который на протяжении многих лет выдвигал ложные обвинения в фальсификации выборов, заявил, что недавние праймериз в Калифорнии были «сфальсифицированы». «Выборы были сфальсифицированы. Это были грязные выборы. И сейчас это повторяется в Калифорнии», — сказал Трамп. Он добавил: «Прошло уже четыре дня, а они даже близко не подошли к подсчету результатов — знаете, почему они так поступают? Потому что они фальсифицируют выборы». Когда его попросили предоставить доказательства, Трамп ответил: «Мне достаточно просто посмотреть. И я слушаю. Я слушаю людей». Никаких доказательств фальсификации выборов в Калифорнии или проблем с подсчетом голосов в штате нет. Трамп указывает на длительный подсчет голосов в Калифорнии, что является результатом избирательных правил штата и использования голосования по почте, которое давно является объектом насмешек со стороны президента. Более 80% избирателей Калифорнии проголосовали по почте на последних выборах. Бюллетени, отправленные до дня выборов, могут приниматься в течение недели после этого, когда их необходимо проверить, обработать и подсчитать. Штаты, где голосование в основном проводится лично, часто сообщают о результатах быстрее, поскольку этот процесс может происходить на избирательных участках в присутствии избирателя. Трамп отметил, что преимущество республиканцев в некоторых гонках «быстро сокращается» по мере подсчета голосов. Но это не связано с фальсификациями, как он утверждал. Демократические избиратели чаще предпочитают голосование по почте, особенно в эпоху после пандемии COVID-19, поэтому по мере подсчета этих бюллетеней результаты кандидатов от Демократической партии, как правило, улучшаются.