Дельса Солорсано, венесуэльская оппозиционерка: «Отчитываться о нефтяных соглашениях должна Делси Родригес, а не Трамп»

Политическая деятельница Дельса Солорсано (Каракас, 54 года) имеет многолетний опыт борьбы за права человека и улучшение положения политических заключённых в Венесуэле. Она участвовала в деятельности нескольких оппозиционных организаций Венесуэлы, пока в 2018 году не основала собственную партию «Энкуэнтро Сьюдано», входящую в «Платформу Унитариа». Солорсано была кандидатом в президенты на праймериз, проведённых оппозицией в 2023 году, и принимала активное участие в предвыборной кампании перед президентскими выборами 2024 года. Она отвечала за логистику, чтобы обеспечить защиту голосов на тех неудавшихся выборах. После волны репрессий, развязанной Мадуро после выборов, она несколько месяцев провела в подполье. Солорсано высоко оценивает роль США в усилиях по возвращению страны к демократии, но не согласна с объявленными нефтяными соглашениями. Она резюмирует это так: «Успех в экономике начинается с доверия. Доверие основано на правовой безопасности, а та — на верховенстве закона. Пока этого нет в стране, ни одно экономическое соглашение не будет стабильным». В. Вы удовлетворены ролью Соединённых Штатов и позицией, занятой Трампом в отношении Венесуэлы? О. В последние годы мы приложили все усилия, чтобы вернуть демократию в страну. Мы всегда искали мирные пути, опираясь на избирательный процесс. Я провела полтора года в подполье, чего, честно говоря, никому не пожелаю. После 3 января [когда США задержали Николаса Мадуро в Каракасе] мы, венесуэльцы, вновь обрели надежду. Если бы не тот день, мы бы сейчас не разговаривали. У кого-то могут быть претензии, замечания, но нельзя не ценить самое главное. В. Для многих людей в стране Соединенные Штаты заключили союз с режимом Чавеса. О. Я так не считаю. Я понимаю эту озабоченность, возможно, мы думали, что дела пойдут быстрее. Но эти процессы не проходят так быстро, как нам хотелось бы. Мы движемся к демократии, так я считаю. Надеюсь, я не ошибаюсь. В. Вы согласны с критиками, которые считают, что нефтяные соглашения означают утрату суверенитета? О. 28 июля 2024 года, сфальсифицировав президентские выборы, режим Чавеса узурпировал национальный суверенитет. Соглашения, заключённые за последние годы с Россией, Кубой и Ираном, являются самым ярким проявлением конца национального суверенитета. Уже много лет Венесуэла находится под контролем преступных группировок в горнодобывающих районах. Именно оттуда незаконно вывозятся наши богатства. В. Считаете ли вы, что нефтяные соглашения с США должны быть пересмотрены в будущем? О. Да, я так считаю, их нужно пересмотреть. Принцип прозрачности должен стать неотъемлемой частью динамики политических преобразований. Мы должны знать, что влекут за собой эти нефтяные соглашения: что было передано, на каких условиях, каковы детали. В этом вопросе, как и в других, обсуждаемых в стране, мы часто склонны возлагать ответственность не на тех, кто в ней виноват. Человек, который должен подробно информировать венесуэльцев об этих соглашениях, — это Делси Родригес, а не Дональд Трамп. Не будем искать Бога там, где его нет. В. Что вы думаете о том, что Вашингтон выбрал скандально известного бизнесмена Алехандро Бетанкурта в качестве координатора нефтяного соглашения? О. Это застало нас врасплох. Нам должны многое объяснить: насколько мы понимали, против этого господина были открыты судебные дела. Но, опять же: объяснения нам должна дать временная администрация Делси Родригес. В. Вы не опасаетесь, что между Белым домом и Мирафлоресом были заключены взаимные сделки? О. Вполне вероятно. У Венесуэлы всегда была эта проблема, эта постоянная черта как страны: привлекательность её природных ресурсов, нефтяных запасов, удачное геополитическое положение. Но защита интересов Венесуэлы — это наша задача. А не задача иностранных правительств. В. «Чавизм» и оппозиция готовятся к второму раунду политических переговоров на следующей неделе. Каковы ваши ожидания от этого процесса? О. Мне бы хотелось, чтобы переговорный процесс был другим, но таковым он и является. Не было ни одного переходного процесса, которому не предшествовали бы какие-либо переговоры. Позиция партии [«Энкуэнтро Сьюдано»], как и почти всей «Платформы Унитари», заключается в том, чтобы помогать всем, чем можем. В. В каких аспектах удалось добиться прогресса, а в каких — нет? Ответ: Я надеюсь, что договоренности о создании нового Верховного суда будут соответствовать обстоятельствам — с независимыми и честными судьями. Надеюсь, что назначение нового Национального избирательного совета произойдет быстро, и что это будет неполитизированный, профессиональный и добросовестный орган. Необходимо отменить ряд законов репрессивного аппарата Чавеса: Закон о борьбе с ненавистью, Закон Симона Боливара, закон, ограничивающий деятельность НПО. Также необходимо положить конец ущемлению свободы слова и деятельности средств массовой информации. В. Вы не считаете необходимым разработать «дорожную карту» для обновления руководящих органов? О. Об этом уже заявляет Динора [Фигера, председатель Национальной ассамблеи 2015 года, возглавляющая переговоры с чавистами]. Предполагается, что в декабре мы увидим некоторые результаты: новый Верховный суд (TSJ) и новый Национальный избирательный совет (CNE). Я понимаю спешку, но мы не можем просить об проведении выборов у этого CNE, который и стоял за фальсификациями 2024 года. В. Переговоры с чавистами без Марии Корины Мачадо вызвали трения в оппозиции. Как обстоят дела внутри «Единой платформы»? О. Перед «Платформой» стоит важнейшая задача — объединить все политические силы, — включая Марию Корину, которая не входит в состав «Платформы», — в рамках стратегий, которые позволят нам вернуться к демократии. Речь идет о консолидации единства, выходящего за рамки восьми политических партий, входящих в «Платформу». В декабре завершится этот раунд переговоров, а дальше начнется самое сложное: назначение даты выборов. Именно это и должно произойти — восстановление легитимности властей. В. Разве не Мачадо должна была возглавить этот процесс, как было решено в Панаме? О. В «Платформе единства» мы в свое время получили несколько предложений о начале диалога с чавистами. Стремясь к координации, мы провели множество консультаций, начиная с Марии Корины, которая, без сомнения, является лидером оппозиции, избранной народом путем голосования. Но Вашингтон искал другой механизм; он напрямую выбрал переговорщиков. Тогда мы предложили создать своего рода Политическую комиссию — единый координационный орган. Но Мария Корина отказалась, и я уважаю её решение. Мы поддерживаем с ней постоянный контакт и считаем, что она поступила очень правильно, заявив, что не будет препятствовать этому процессу. В. Есть ли у оппозиции пространство для маневра, чтобы направлять ход переходного процесса? О. Нам нужно четко понимать, что сегодня у нас была бы совершенно иная политическая ситуация, гораздо более мрачная, если бы не события 3 января. Многие люди в Венесуэле уже давно призывали международное сообщество к помощи, учитывая масштабы трагедии, разворачивавшейся при чавистах. В политическом плане ситуация развивалась благоприятно. В. Можете ли вы представить себе дату выборов? О. Политические процессы не предсказуемы. Но если всё пойдёт так, как должно, судя по информации, поступающей с переговорного стола, я бы сказал, что примерно через 8–10 месяцев в стране должны состояться выборы. В. Дональд Трамп заявил, что Венесуэла пока не готова к проведению выборов. О. Я предпочитаю ориентироваться на объявленный Марко Рубио план из трёх этапов: стабилизация, восстановление и переход. «Дорожная карта», которую мы утвердили в «Платформе», основана именно на этой интерпретации.