Диего Валенсуэла: «Я принял это решение, чтобы закрепить изменения; многие профи звонят мне, чтобы сказать „так надо“».

Диего Валенсуэла неожиданно для себя оказался на переднем крае политической сцены. Отделившись от партии Pro и присоединившись к La Libertad Avanza (LLA) - шаг, который он координировал вместе с Патрисией Буллрич, - мэр Трес-де-Фебреро осторожен, когда дело доходит до объяснения причин своего решения. «Я сделал это, чтобы закрепить перемены; я не надел другую рубашку», - оправдывается он. Хотя его уход не был неожиданным из-за тактического союза, который он в течение некоторого времени поддерживал с Буллрич, этот шаг вызвал большой переполох в партии Маурисио Макри. «Теперь, когда они говорят, что я предатель, посмотрите, что я не убрал фотографии Маурисио», - говорит Валенсуэла, показывая на один из концов библиотеки в своем кабинете, где хранятся открытки времен Камбемос. В интервью LA NACION глава муниципалитета оптимистично оценивает шансы на то, что Милей и Макри заключат соглашение о совместной работе. Внимательный к правлению в Буэнос-Айресе, Валенсуэла относит генетические различия между Pro и LLA и предупреждает, что раскол был бы функциональным для киршнеризма. Хотя он старается не делать ложных шагов, он пытается противостоять Акселю Кисильофу и не скрывает своих амбиций побороться за пост губернатора в 2027 г. «Вы всегда были либералом или теперь мутировали в миллеиста, потому что чувствуете, что нет места для другого антикиршнеристского варианта? »Мы оба эволюционировали в нашем экономическом мышлении; он более либертарианец, а я более либерален. Но, помимо личных вопросов, нас с Хавьером объединяет одно - думать о роли государства с точки зрения создания пространства для частного сектора. Именно это я и сделал в Трес-де-Фебреро: «Здесь работают три тысячи четыреста человек, в то время как в муниципалитетах области - десять тысяч. Мы лидируем в снижении налогов и утверждаем, что существует культурная битва, в которой государство должно сокращаться». Реальность, которую приносит Милей, подтверждает то, что я делаю с 2021 года и в одиночестве. Это мое убеждение. Сегодня идут дебаты о налогах, и большинство мэров выступают с идеей: «Я отказался от работы, поэтому заменю ее новым налогом». Однако всего год назад вы поддержали Орасио Родригеса Ларрету, который является антиподом Милея. Он выступал за диалог и консенсус или за более гуманистический подход. Как он объясняет этот сдвиг? «Я начал работать в городе во время первого правительства Маурисио. Именно там я узнал, как управлять, каков метод. В то время я видел Орасио в качестве главы администрации. Я всегда это ценил и подтверждаю. Я также говорю, что всегда был критичен и говорил что-то за политическим столом Горасио. Например, я бесчисленное количество раз предлагал Горасио вопрос о снижении налогов, «я вел дебаты, которые мог вести, наблюдая за ростом Патрисии, благодаря ее четким предложениям, касающимся порядка, работы или предоставления большего пространства частному сектору. Нужно ли разрушать государство, как говорит президент, или это просто лозунг? «Милей не выступает за разрушение государства. Он хочет сократить его и поставить в устойчивое положение, когда расходы не превышают доходы, чтобы не пришлось влезать в долги, выпускать деньги и порождать инфляцию». »Хавьер выступает за рационализацию государства. Мы должны определить, чем занимается национальное государство и за что отвечают провинции и муниципалитеты. Здравоохранение, образование и безопасность должны быть провинциальными вопросами. Именно в этом кроется недостаток Акселя Кициллофа. Вместо того чтобы ставить щит для защиты провинции Милея, он должен управлять здравоохранением, безопасностью, образованием или дорогами, что у него не очень хорошо получается в свете имеющихся проблем. «Я не могу представить себе Про вне перемен; вот где Киршнеризм» - Но Милей говорит, что он «анархо-капиталист» или «крот», который пришел «разрушить государство». «Здесь могут быть нюансы. Деструктивный язык Милея привел нас к таким дебатам или к разрушению табу, существовавших в стране. Здесь нельзя было говорить о трудовой реформе или о чем-то еще, потому что нужно было говорить то, что политически корректно. Милей говорит, что налог - это кража. Что ж, он говорит это на своем языке. Милей выступает не за разрушение государства, а за его сокращение и рационализацию» - Чувствуете ли вы, что можете поплатиться в своем электорате за смену рубашки? »- Прежде всего, здесь, в Трес-де-Фебреро, было восемь пунктов отсечения бюллетеней. Поэтому я также в долгу перед своими соседями, которые избрали меня вместе с Милей на прошлых выборах. Во-вторых, у Милея есть легитимность происхождения - бюллетень - и легитимность осуществления. Его поддержка возросла благодаря достигнутым им результатам. И единственное объяснение этому - наличие голосов JxC. Об этом говорят и Буллрич, и Луис Петри, и видные представители Pro, входящие в правительство, такие как [Федерико] Штурценеггер или [Луис] Капуто«.»-Макри поймет эти аргументы? Вы говорили с ним?» - Я принял решение консолидировать перемены; я не надел другую рубашку. Перемены - это ДНК Про. Поэтому я не могу представить себе Pro вне перемен, потому что именно в этом и заключается киршнеризм. Кроме того, я готов платить за издержки.«- Вы полагаете, что Про больше не участвует в переменах, а находится в оппозиции?»- Я считаю, что Про участвует в переменах. Избиратель поддерживает этот процесс, и многие люди в партии сотрудничают с ним. Многие лидеры звонили мне и говорили: «Все так и есть». После этого мы увидим, какая избирательная схема сможет придать ей форму«.»- Находится ли Pro на пути к исчезновению или превращению в Ucedé, если Макри не достигнет соглашения с Милеем?"- Я надеюсь, что нет, потому что Pro важна в политической системе, потому что она представляет то, что я ее защищаю. Теперь она должна быть подключена к процессу перемен, который работает и в настоящее время возглавляется Милеем. Это то, за что проголосовали аргентинцы, это не прихоть. Поэтому я надеюсь, что мы все сможем объединиться, чтобы вернуть провинцию в 2027 году. Милей предложил «полное соглашение» с Pro. Каковы шансы, что этот альянс воплотится в жизнь? Это вопрос ума, великодушия и смирения. Иногда нужно вести за собой, а иногда - сопровождать. Милей убежден в интеграции с Макри.«- LLA не должна обходиться без соглашения с Pro в PBA, если хочет победить Кристину Киршнер в Буэнос-Айресе?»- Верно. 2025 год - это ключ к 2027-му. Сейчас мы не должны искать соглашение, которое разбудит вас от курса. Я не хочу соглашения, которое нарушит бюджет и создаст бюджетный дефицит. Поэтому главное - это курс и его ориентиры: «У нас должно хватить мудрости и ума, чтобы найти пути для этой конвергенции». Милей убежден в необходимости интеграции. «А Сантьяго Капуто и Карина Милей также убеждены в этом?» - Я думаю, да. Он предложил провести диалог за круглым столом: «Это хорошо, что Макри или кто-то другой хочет оказать сильное влияние на этот процесс. Но для того, чтобы это получилось, мы должны быть умными и скромными. Сейчас Милей убежден, что мы должны работать вместе. Его укрепляет год хорошего управления, и перо находится в руках тех, кто руководит. Но это не в ущерб союзникам, которые очень важны. Можете ли вы представить, чтобы Макри смирился с тем, что Милей контролирует повестку дня, перо или расписание? Я верю, что бывший президент очень важен и что сегодня Милей руководит. Что вы думаете о коммюнике Pro, в котором она обвинила Милея в авторитарном видении за то, что он не отправил бюджет в Конгресс? Я не думаю, что у нас есть авторитарное видение, а скорее твердая точка зрения на защиту экономического курса. Мы все хотим иметь бюджет ради институциональности, но запросы были чрезмерными до такой степени, что страна снова имела бы дефицит в четыре пункта. Как вы его финансировали? Так что это несправедливая дилемма. Институциональность ради плохого бюджета, который наносит ущерб экономике и отбрасывает достигнутое? Я слежу за испанским делом. И Ayuso - хороший пример смелого и разрушительного PP. Мы должны найти способ объединить эти ДНК и языки. Кроме того, это то, за что проголосовал народ. Мы не должны отвлекаться на разговоры о лидерах и партиях. Я принимаю это решение с точки зрения провинции: Буэнос-Айрес должен быть подключен к национальным переменам. Иначе в Буэнос-Айресе будет еще больше киршнеризма. Мы должны понять важность этого исторического момента, мы находимся в переломной точке. Мы должны воспользоваться этой возможностью«.»- Если Аксель Кисильоф решит отделиться, изменит ли это ситуацию в провинции и будет ли у Pro и LLA меньше стимулов для достижения соглашения?"- Посмотрим, если это произойдет. Я вижу большое сопротивление со стороны Киршнеризма и Массизма. Кроме того, это будут еще одни выборы, еще одни расходы. Не стоит манипулировать предвыборным вопросом в личных и политических целях. Мы должны сосредоточиться на том, чтобы сделать наилучшее предвыборное предложение, попытаться объединить голоса за перемены. Нас объединит народ. Избиратель выберет ту партию, которая наиболее решительно выступит против киршнеризма в провинции. Люди поддержат смену парадигмы, независимо от партий или личностей«.»- Диего Сантилли - это та карта, которая нужна Милею, чтобы разжижить власть Макри и гарантировать победу в Буэнос-Айресе?"- Я не собираюсь высказывать свое мнение по этому поводу. Это решение тех, кто возглавляет LLA. Себастьян Пареха - наш оружейник. И я присоединяюсь к нему с желанием быть частью команды, которая восстановит провинцию в 2027 году. «С Парехой, Кариной и Патрисией будет собрана команда, способная конкурировать. Мне кажется, что у кандидатур должна быть общая история и социальное влияние. Должно быть совпадение с направлением и профилем. Это то, что мы продемонстрировали с командой Патрисии. Хотите ли вы конкурировать с Эспертом, Сантилли или Парехой за пост губернатора в 2027 году? «Я не могу представить себе конкуренцию с кем-либо. Нужно организоваться в команду, где есть четкое руководство. Мы должны сделать все возможное, чтобы победить, не теряя своего профиля и направления. Я не думаю, что мы должны договариваться с теми, кто думает не так, как мы. Милей не должен превращать LLA в JxC. Но дело не в том, чтобы заключать соглашения только ради этого. Нам нужен хороший результат, но мы также должны иметь законодателей, которые поддерживают реформы и не уходят на следующий день, потому что думают по-другому. Этому проекту нужны железные люди, которые согласны с направлением, в котором мы движемся. Что вы думаете, когда Милей нападает на СМИ или дисквалифицирует взгляды, которые расходятся с вашим мнением? «Я не думаю, что свобода слова в Аргентине находится под угрозой. Напротив, она укрепилась. Есть президентский стиль, который разрушает, но нет правил, которые были бы введены для ограничения свободы прессы, как это сделал киршнеризм с законом о СМИ. Президент называет журналистов «энсобрадос», когда они критикуют его. Разве это не способ ущемления свободы прессы?"- Нет, это описание ситуации, которую он видит. Например, в эпоху киршнеризма существовала рекламная политика, которая поощряла и наказывала или давала деньги тем СМИ, у которых не было аудитории. Сегодня идет очень активная дискуссия. Привлечение не только традиционных СМИ, но и сетевых и цифровых медиа - это демократично, потому что расширяет дискуссию. После этого есть журналисты, которые имеют полное право критиковать или реагировать на то, что говорит президент, но я не думаю, что свобода слова пострадала. Милею пришлось обратиться к «касте», чтобы занять ключевые посты в AFIP, SIDE или вакансии в судебной системе? Чувствовал ли он недостаток структуры и оборудования? «Вы управляете страной, которая у вас есть». Милей избирается в конце 2023 года в этой Аргентине. В этом смысле назначения и ситуации могут вызывать споры или критику. И хорошо, что это происходит в условиях демократии. Сейчас нет гигантской команды единомышленников-либертарианцев, которые занимали бы все должности. Гильермо Франкос - отличный пример. Вы собираетесь препятствовать ему, потому что он был с таким-то и таким-то? «Pro и LLA - это не одно и то же, но они совместимы» - Даниэль Сьоли был губернатором при Киршнерах, а сегодня он в либертарианском правительстве. Разве это не противоречит друг другу?"- Я критиковал его администрацию в качестве губернатора, но сегодня он делает хорошую работу, он отличный распространитель информации и вкладывает в нее всю душу. Он человек диалога, он не киршнерист». Поддерживает ли он решение Милея о назначении Ариэля Лихо в суд? С моей позиции мэра у меня нет никаких элементов, но у него они должны быть. Например, Гильермо Монтенегро привел мне очень веские аргументы, такие как тот факт, что в Суде никогда не было адвоката по уголовным делам. Я понимаю, что вакансии в Суде должны быть заполнены. И это будет решение Сената - выбрать этих двух людей или нет. Но, очевидно, у Милея есть свои причины для продвижения Лихо и [Мануэля] Гарсии Мансильи. Согласны ли вы с Милеем, что правительство Макрисмо было вовлечено в предполагаемую защиту AFIP бывших бизнесменов, связанных с киршнеризмом? Я не знаю, и у меня нет никакой информации об этом. Что вы думаете о жалобе на Кристиана Ритондо в связи с предполагаемым незаконным обогащением? С другой стороны, я считаю, что у него есть полное право защищаться и давать объяснения в соответствующем месте. Мы не должны судить заранее, пусть работает институциональная и правовая система». Хорхе Макри сказал, что Pro и LLA „не одно и то же“, и заявил, что в Pro не верят в единый образ мышления. Я согласен, что они не одинаковы, но они совместимы и призваны работать вместе. Значительная часть правительственных программ Милея исходит от Pro.«- Макри был слишком озабочен политкорректностью?»- Это другой контекст, чем в 2016 году, и в обществе наблюдается другая зрелость. Также сегодня есть больший уровень смелости или интенсивности, чтобы добиться каких-то изменений. Неизбежно ли столкновение между LLA и Pro в столице? То, что LLA хочет взять город под свой контроль, вполне законно. С другой стороны, Хорхе - очень хороший менеджер, и он делал заявления, направленные на рационализацию расходов или снижение налогового бремени. Я надеюсь, что они смогут понять друг друга; если конкуренция и будет, то, надеюсь, с уважением» - У Макри нет возможности отличиться от Милея? Видите ли вы его кандидатом и противостоящим LLA?"- Я считаю, что разногласия профи, будь то в случае с Маурисио или Патрисией, должны выражаться в рамках поддержки. Если мы ищем волосы на яйце, когда происходят перемены, стимулирующие нас к историческим преобразованиям, мы упускаем момент. «Мы должны искать схему вклада и сотрудничества, а не то, что ставит под угрозу перемены или позволяет киршнеризму продолжать править провинцией. Если мы будем спотыкаться об один и тот же камень, значит, мы не научились».