Себастьян Пареха: «У нас есть явная дружба с Pro, но я не знаю, перерастет ли она в избирательный альянс».
Аргентина 2024-11-17 00:11:21 Телеграм-канал "Новости Аргентины"
Себастьян Пареха обычно работает за кулисами. Он был советником Карлоса Сауля Менема на закате политической карьеры риоханца в Сенате и занимал должность в администрации Камбемоса под крылом Рохелио Фригерио. Наконец, его продвинул Хавьер Милей, который благословил его в качестве своего оружейника в Буэнос-Айресе. С приходом к власти либертарианцев Пареха вернулся на государственную службу: он стал заместителем секретаря по социально-урбанистической интеграции (SISU), ключевой должности для налаживания территориальных связей. Однако большую часть своего времени Пареха тратит на создание избирательного аппарата LLA в Буэнос-Айресе. Как рука Карины Милей, госслужащий с сомнением относится к возможному соглашению с Pro, главным партнером либертарианцев в Конгрессе, и отвергает критику Маурисио Макри в адрес правительства. Кроме того, он считает, что правительство должно представить свое собственное предложение в городе, последнем большом бастионе макризма. «У нас есть явная дружба с Про, но я не знаю, перерастет ли она в избирательный альянс», - говорит он. Какое влияние может оказать ратификация приговора Кристине Киршнер на избирательную стратегию Милея в провинции Буэнос-Айрес? Она стала жертвой кассационного решения. И мы не знаем, работает ли эта виктимизация на электоральные интересы провинции или против них, потому что у нас нет ее измерения». „- Выгоднее ли Милею, чтобы суды остановили возможное выдвижение Кристины Киршнер в качестве национального депутата в 2025 году или чтобы она была его соперником? “- Это было бы невыгодно Милею. То, что правосудие запрещает ему быть конкурентом, не делает его лучшим президентом или правительством». Хавьер ясно сказал: мы те, кто хочет покончить с киршнеризмом. Мы не хотим, чтобы были какие-то оправдания. Проблема в том, что здесь царит коррупция. Выгодно ли нам все это? Нет. Во-первых, это не выгодно нам как стране, потому что это бывший президент, которого осуждают за коррупцию. А во-вторых, мы готовы выиграть битву против киршнеризма, и самым большим представителем этого пространства является Кристина Фернандес. Мы хотим победить Кристину в провинции. Согласны ли вы с ускорением дебатов о «чистом листе» в Конгрессе, чтобы лишить бывшего президента шансов на конкуренцию? Похоже, что Милей не заинтересован в ускорении дискуссии. Да. Мы считаем, что представителями народа и теми, кто должен управлять государственными средствами, должны быть люди с «чистой репутацией». Мы не ожидаем, что они будут выпускниками Гарварда или Оксфорда, но мы ожидаем, что у них, по крайней мере, не будет истории коррупции. Дональд Трамп или Лула сталкивались с судебными делами. Однако они оправились и вернулись к власти. Сможет ли Кристина Киршнер выйти более сильной из этой судебной ситуации? «- Они попытаются воспользоваться этим. Но цикл Киршнера полностью завершен. Остались лишь остатки империи, которая управляла Аргентиной во имя зла. На некоторых территориях, например в провинции Буэнос-Айрес, у них еще есть силы. Но мы видим конец этапа киршнеризма». Милей объявил, что отнимет льготную пенсию. Менем умер, имея два обвинительных приговора по делу о переплатах и продаже оружия. Правительство должно лишить Зулему Йому пенсии?"- Я не читал аргументов в пользу решения президента. Я видел заявление Мануэля Адорни, и я не знаю, чем оно приправлено... «- Адорни сказал, что это противоположно „хорошей работе и чести“. »- Ну, закон должен быть одинаков для всех. Макри совершает ошибку, когда критикует Милея; он хвастался, что у него лучшая команда, а получился оглушительный провал». „- На выборах 2025 года вы собираетесь отдать предпочтение победе в Буэнос-Айресе или национальному успеху правящей партии? “- Мы собираемся отдать предпочтение победе на национальном уровне. Но это не значит, что мы оставим провинцию на втором плане. Приоритетом является не победа на той или иной территории, а завоевание наибольшего количества мест депутатов и сенаторов, которые отвечают перед президентом. Если Милей не договорится с Pro и Макри, рискует ли правительство проиграть в провинции в 2025 году? «Это относительно, потому что это связано с уравнением, которое еще не ясно. Я не знаю, сколько, но у Pro есть свои голоса. И ассоциация La Libertad Avanza с Pro позволяет думать, что она выиграет провинцию. Но есть и другие факторы, которые необходимо учитывать. Например, что произойдет, если у перонизма будет параллельный список, который заберет часть голосов, которые получит киршнеризм. Кроме того, что если мы пойдем вместе с Pro и не победим? Не поставим ли мы на карту слишком много? Короче говоря, сегодня мы не можем гарантировать победу в Буэнос-Айресе. Я вижу, что мы могли бы гарантировать ее скорее в ходе внутренней дискуссии о перонизме, чем в ходе дебатов о союзе с Pro или другими пространствами». „- Априори, собираетесь ли вы искать союза с Pro на следующих выборах? “- Что происходит с Pro, так это то, что мы естественно сосуществуем. Правительство - это LLA, но есть много линий, которые работают с нами в Конгрессе или Законодательном собрании. Мы также формулируем политику вместе с некоторыми мэрами от Pro. Дружба с Pro очевидна, но я не знаю, перерастет ли она в избирательный альянс. LLA отсоединится от партии, если создаст избирательную коалицию с Pro? В Формозе Мартин Менем сказал: «Мы не хотим нагромождения». Это часть вопросов, которые необходимо учитывать при принятии решения. Идеальным вариантом было бы убедиться, что люди от Pro - или любой другой партии - являются способными лидерами. Вот где кроется потенциал сделок в следующем году. Соглашение о ярлыках ради самого факта альянса - это «укладка»."- Опасаетесь, что LLA станет новым Cambiemos, если заключит соглашение с Pro? То есть, если это повлияет на личность Милея."- Я так не думаю. Мы движемся к двухпартийной модели страны, с левым пространством, о котором говорит киршнеризм, и, с другой стороны, правым сектором, который будет четко представлять LLA. Я не знаю, где будут стоять остальные». Макри говорит, что Милей не знает, как собрать команду, что ему не хватает управленческого потенциала или что ему не хватает институционализма. Вас беспокоит критика бывшего президента? «Меня она не беспокоит. Бывший президент - это авторитетное лицо в Аргентине. Но я считаю, что он совершает ошибку. Я помню, что Макри представил свой кабинет как «лучшую команду за последние пятьдесят лет», а мы потерпели оглушительный провал в экономической жизни и на международном уровне. Так что [Лионель] Скалони имеет право говорить о команде, потому что он собрал вместе кусочки лобзика и выиграл все. Милей показал, что, имея очень мало, мы почти сравнялись в Буэнос-Айресе в голосовании. Мы не хотим холодной войны с Про, но мы обязаны иметь предложение в столице», - Милей вобрал в себя избирателей Макри и Juntos por el Cambio? »Я думаю, что движение идет по всей стране. Оно продвигается все быстрее и быстрее. Я не знаю, втянул ли Милей в себя избирателей «За» или JxC, он представляет нечто большее. Есть люди, которые видят, что здесь есть движение, которое пришло, чтобы изменить Аргентину. И это не временная фотография, а долгосрочный фильм«.»- La Libertad Avanza должна представить свое предложение в столице?"- Это не моя территория, и я не могу вмешиваться. Но логика подсказывает, что как национальное правительство мы не можем не иметь предвыборного предложения в столице. Это не имеет смысла. Мы не должны говорить о том, что хотим холодной войны между желтыми и либертарианцами, а о том, что мы почти обязаны иметь предложение в столице, если только нет соглашения с Хорхе Макри и Pro... Оно может существовать.» - Каков приказ Милея? Соглашаться или нет с Макри?» - У нас есть приказ пройти этот этап вместе. Например, LLA пригласила все политические сектора провинции Буэнос-Айрес к совместной работе. Должен ли Милей противостоять Макри, как Нестор Киршнер в 2005 году Эдуардо Духальде? Я так не думаю, потому что власть Киршнера была в 2003 году, а у Милея она есть. В 2003 году Киршнер набрал 20 % голосов и занял свой пост после того, как Менем решил отказаться от участия во втором туре выборов. Он вошел в правительство совершенно ослабленным, и это заставило его принять такие меры, как устранение Духальде с его пути, чтобы управлять по-своему. Милей в этом не нуждается. Милей выиграл выборы не для Макри, а для себя. Он победил с 54% голосов.«- То есть вы говорите, что поддержка Макри или Про не была решающей для победы.»- А куда было девать этих избирателей? Мы были счастливы, когда [Патрисия] Буллрич, [Хавьер] Игуасель или Макри выходили поддержать нас, но люди больше не маршируют по приказу руководства. Милей выиграл выборы не благодаря Макри, а благодаря ему» - Победа Кристины Киршнер или Кисильофа в Буэнос-Айресе и столице может повлиять на экономический план Милея или подорвать доверие? »Это было бы триумфом прошлого. И образ, который мы создадим для рынка или инвесторов, будет не самым лучшим. Если мы победим, люди поймут, что перемены не за горами. И это вызовет больше доверия, которого так не хватает аргентинской экономике. Строительство «Карина Милей» по всей стране угрожает альянсам правящей партии? Партнеры жалуются на территориальное наступление либертарианцев. У нас есть четкий мандат: построить структуру LLA. И это не означает вступление в войну с потенциальными союзниками. Если у нас нет структуры, я не могу предложить кандидата на пост губернатора или выставить 135 кандидатов на пост мэра, который будет завершен кем-то, кто не принадлежит к LLA». »То, что мы делаем на национальном уровне, не угрожает альянсам. Потом мы посмотрим, в каких провинциях нам будет удобно заключить соглашение». По словам Милея, Хосе Луис Эсперт будет кандидатом от правительства в Буэнос-Айресе. Диего Сантилли должен теперь сделать шаг в ЛЛА? Сможет ли он возглавить список?"- Сегодня это маловероятно, потому что Диего входит в Pro. У нас очень хорошие отношения с [Кристианом] Ритондо и с ним, но сегодня он не рассматривается в качестве кандидата. Может ли он им стать? Сантилли - представитель Pro в провинции. Теперь это будет зависеть от того, будет ли достигнуто соглашение с Pro» - В кабинете министров ЛЛА или в правительстве Милея есть много представителей „касты“. Он также поддержал Ариэля Лийо в суде. Как вы объясните это противоречие?"- Понятие „каста“ было уточнено. В конце концов, «каста», которую осуждает Хавьер, - это клуб друзей, которые собираются вместе, чтобы заниматься проблемами людей. И это касается всех уровней: политических, профсоюзных, деловых и социальных лидеров."- А какой профиль они будут искать в 2025 году? Нужны ли им аутсайдеры и влиятельные люди в сетях или опытные кандидаты? «Нет никаких правил. То, что он молод, проявил лояльность или имеет чистый послужной список, - характеристики, которые следует учитывать при оценке возможности выдвижения. Ручка будет в руках Карины Милей или Сантьяго Капуто? Оба составляют хорошую команду, которая укрепилась в правительстве. Более политическое определение принимает Карина, потому что она стоит во главе партии. А Сантьяго занимается другими вопросами, связанными с повседневным управлением президентом. Но у каждого из них есть свое обоснованное мнение. Если хотите знать мое мнение, то в конечном итоге решение принимает Карина. Кроме того, Хавьер имеет право голоса, и его мнение превалирует. «Есть ли у вас внутренний конфликт с Сантьяго Капуто?» - Нет никакого внутреннего конфликта. Мы ведем битву, которой не существует. Однажды я в шутку сказал ему: «Кажется, мы сражаемся с ветряными мельницами, потому что не знаем, где идет борьба». В борьбе с Сантьяго нет никакой выгоды. Мы дополняем друг друга. То, что произошло с университетами, - это мелкий и незначительный вопрос, в котором две линии не сошлись, когда нужно было сойтись. Но это не может привести к конфликту между мной и Сантьяго. «- Кажется, что Капуто и вы используете разные рецепты. »- Нет, все дело в том, что Сантьяго не занимается политикой. Территориальной политикой занимаются Ромина Диес в Санта-Фе или Мария дель Пилар Рамирес в столице. Сантьяго занимается другими вопросами, а не территориальной политикой, с которой мы имеем дело ежедневно. «Мы хотим победить Кристину Киршнер в провинции; то, что она запрещена судами, не делает Милея лучше» - Правительство настаивает на ликвидации PASO в 2025 году. Однако Про говорит, что это означает «изменение правил игры». «Необходимо изменить правила. Они не только несут огромный износ для граждан, но и приводят к неоправданным расходам. ПАСО не выполняют своего предназначения.«- Буллрич и Виктория Вильярруэль - это два проекта-преемника в рамках LLA?»- Я так не думаю. Я не вижу, чтобы Буллрич был нацелен на этот путь. «- А Вильярруэль? У него, похоже, своя повестка дня, и он управляет Сенатом с большой свободой. Она, как и любой другой человек, может рассчитывать на то, что однажды будет баллотироваться в президенты, но если она преследует эту цель, то она ошибается. Думать о личных кандидатурах - ошибка.«- Сотрудничал ли Маса с „2023“ Милея?»- Никакого соглашения с Масой не было. Мы уже объяснили это."- Что ж, но блоки в Законодательном собрании раскололись, и один сектор голосует в соответствии с Кичиллофом. Например, в четверг они поддержали пенсионную реформу Бапро. Налицо предательство, спекуляции и переговоры. Это было макросоглашение или имели место конкретные проблемы? Это была атака на сердце Милея; искусный ход. А вы получили отчет внутреннего аудита по проверке результатов исполнения и управления FISU? Подтверждает ли он, что не было выявлено никаких нарушений? «У нас есть много информации, которая была искажена. Например, СМИ говорят о 6500 работах, начатых с момента появления SISU. Это ошибка. Есть 6500 популярных микрорайонов, а работ 1200. Сколько из них завершено? 500. Это почти 50%, мы не говорим о чем-то необычном. Остальные 50% находятся в процессе. Я изучил отчет SIGEN, и все они - рекомендации по улучшению, которые мы выполняем. Я попросил провести аудит работ, которые фигурировали в телевизионных репортажах, и ни один из них не дал мне достаточно информации, чтобы возбудить уголовное дело против кого-либо. Не использовался ли этот проект в качестве источника политического финансирования? Да. Есть кооперативы, которые получили больше работ, чем другие. Выходит ли это за рамки закона? Нет, потому что определение, как оно сформулировано в законе, является дискреционным. Мы можем обсуждать дискреционные полномочия и то, что 50% работ находятся в конурбации. Кому было отдано предпочтение при распределении? Согласно последнему отчету, который я видел, наибольшее предпочтение было отдано работам [Хосе] Оттависа, [Эмилио] Персико, [Хуана] Грабуа. Это сработало как политический ящик или нет? Это было сделано как политика, направленная на друзей. Я до сих пор не могу понять, как они украли деньги у FISU». »Мы проводим внутренний аудит и все еще поддерживаем контакт с SIGEN. Мы также подключаем к изучению работ Генеральный аудит нации. И мы передаем материалы, предложенные SIGEN, в Управление по борьбе с коррупцией, чтобы оно могло определить наличие или отсутствие преступления и принять конкретные меры на судебном уровне».