«Президент - очень деструктивный человек": из КС заместитель министра окружающей среды защищает позицию Аргентины
Аргентина Телеграм-канал "Новости Аргентины"
По мнению заместителя министра охраны окружающей среды Аны Видаль де Ламас, отрицание Хавьером Милеем изменения климата - это неправильная интерпретация. «Он придерживается научных идей, которые говорят о том, что это не полностью вызвано человеком», - пояснила она на пресс-конференции. Несмотря на исследования, свидетельствующие о 99,9-процентном консенсусе научного сообщества по поводу этого кризиса, президент придерживается мнения меньшинства». Она утверждает, что позиция президента не столько идеологическая, сколько просто «разрушительная»: «Также разрушительными являются его постоянные нападки на вопросы, связанные с Повесткой дня 2030, такие как гендерное равенство и другие вопросы, обсуждаемые в различных международных конвенциях, которые президент обвиняет в „социализме 21 века“. Всемирный саммит по биоразнообразию (COP 16), который проходит в этом колумбийском городе, не стал исключением. Несмотря на это, Аргентина направила делегацию из Министерства иностранных дел и Видаля де Ламаса, чтобы представить страну по вопросам финансирования защиты биоразнообразия, охраны природы и уважения прав человека, разнообразия, коренных и местных общин. Здесь правительство обязали разработать Национальную стратегию и План действий на 2030 год, чтобы соответствовать международным соглашениям, обсуждаемым в рамках Конвенции ООН о биологическом разнообразии. Сегодня будет опубликован уже обнародованный LA NACION документ, в котором не учтены все вопросы гендерного равенства, поднятые международной организацией. И хотя документ должен был быть передан в Организацию Объединенных Наций еще на прошлой неделе, некоторые секторы обеспокоены не столько его доставкой, сколько реализацией этого плана в условиях урезания и сокращения финансирования экологической политики в Аргентине. Почему они не передали Национальную стратегию? Что за слова?«- Что-то связанное с тем, что постулирует президент, чтобы вопросы, с которыми он не согласен, не были явно включены.»- Такие слова, как гендер и изменение климата?«- Конечно, например, такого рода вещи, но ничего более фундаментального.»- Кто занимался пересмотром?«- Люди из отдела культуры и цивилизации и люди из отдела окружающей среды в Министерстве иностранных дел.»- Науэль Сотело?"- Он, Науэль Сотело. Разве нет противоречия в том, чтобы участвовать в этих конференциях и заявлять, что вы не придерживаетесь Повестки дня 2030? Теперь я выскажу свое. Я думаю, что президент занимает научную позицию, которая не совпадает с позицией МГЭИК [Межправительственной группы экспертов по изменению климата]. Есть ученые, которые придерживаются другой позиции, и он придерживается этой позиции, которая гласит, что изменение климата не на 100% зависит от деятельности человека. У нас никогда не было указания покинуть эту конвенцию. Поэтому мы продолжаем ездить на климатический саммит, продолжаем представлять все доклады, которые нам предписывает конвенция. Существует дискурсивная критика, но нет указаний выйти из какого-либо соглашения...» - Я не намерен выходить из какого-либо соглашения. Давайте также будем помнить, что весь вопрос изменения климата связан, как вы хорошо знаете, с проблемой парниковых газов и всеми барьерами, которые ставятся со всех сторон, если мы не выполним определенные цели по сокращению. Поэтому мы должны рассматривать это как рыночный вопрос. Другими словами, если мы не выполним определенные требования, мы окажемся вне определенных рынков, и президент это прекрасно понимает. Что будет со средствами на охрану природы и борьбу с изменением климата, которые поступают в виде кредитов от многосторонних организаций, таких как IDB, CAF и других? Национальное правительство не хочет продолжать, по крайней мере, по вопросам окружающей среды, предоставлять какие-либо кредиты. Более того, у нас есть кредит от Межамериканского банка развития на переработку твердых городских отходов, и они останавливают его на месте. Вывод: работы, продвинутые на 80 %, будут завершены, остальные будут отменены.«- Часть денег все равно придется вернуть...»- Часть денег все равно придется вернуть, и они будут возвращены. А как насчет провинций, которые также просят кредиты здесь, на КС? Нация не хочет кредитов и не хочет, чтобы мы создавали территорию, поэтому очень логично, что провинции отправляются на поиски своего финансирования. Они также приехали сюда, чтобы найти свои методы финансирования всех своих проектов. Я знаю, что они разговаривали с CAF, делали авансы. И вы дадите одобрение нации? Мы должны дать суверенную гарантию на кредиты, которые они берут. Очевидно, что это нужно будет обсудить с каждой провинцией и посмотреть, какой кредит они собираются взять. Это будет решаться в каждом конкретном случае.«- Кто будет решать?»- Министерство экономики.«- Министр окружающей среды провинции Буэнос-Айрес говорит, что они также сократили расходы на ее провинцию...»- Три проекта. Да, потому что это были кредиты Межамериканского банка развития. Мы также сократили проекты Сантьяго-дель-Эстеро. Кредит находится в руках нации. Деньги на кредит должны поступать от нации, что очень отличается от гарантии.«- Какова будет функция заместителя министра охраны окружающей среды в этой новой правительственной схеме?»- Мы являемся органом, обеспечивающим выполнение всех международных соглашений, потому что, когда мы их интернализируем, мы принимаем законы, и в этих законах мы являемся органом, обеспечивающим выполнение. Это касается биоразнообразия, изменения климата, опустынивания, всех конференций по отходам, Роттердамской, Базельской, всех. Поэтому мы, исходя из законов о минимальном бюджете, скачиваем руководство и работаем над этим вопросом.«- Какова позиция в отношении требования просить развитые страны о финансировании?»- Если это будет сотрудничество, никаких кредитов.«- Ищете ли вы финансирование здесь, на КС 16?»- Мы пытаемся искать операции. Может быть, если провинции ищут финансирование для себя или кредитное финансирование, мы можем поговорить с той же организацией, которая дает им что-то, чтобы они могли помочь нам в сотрудничестве с нацией. Например, провести стратегическую оценку, которая также поможет провинциям сделать что-то однородное, потому что в противном случае каждая провинция движется сама по себе. Существует девять законов о минимальном бюджете, финансирование которых никогда не достигает уровня, предусмотренного в самих законах. В условиях сокращений, таких как ликвидация трастового фонда Fobosque, откуда они будут брать средства?"- Для закона о лесном хозяйстве - из того же места, что и всегда, из источника 11, который является национальным бюджетом, и из экспортных налогов, налогов на провинции. Пока это будет продолжаться так. Сейчас мы ликвидируем лесные фонды. Сколько ликвидируется? Около 16 000 миллионов песо. Это те же расходы, что и в прошлом году. То же самое произошло с Национальной стратегией управления пожарами. Только денег не было, когда мы приехали. Какие сильные позиции вы представляете на Всемирном саммите по биоразнообразию? Мы много работаем над дискуссиями по цифровой последовательной информации (DSI). Мы в курсе всех событий. Я не могу дать вам много объяснений по поводу этих дискуссий, связанных с генетикой. Но мы отстаиваем свои позиции, потому что у нас много генетических ресурсов, и мы должны иметь контроль над доставкой цифровой информации. Это и то, что я сказал о финансировании. Одна из проблем, связанных с финансированием, - это сокращение бюджета провинций, как в плане совместного участия, так и в плане международных фондов. Кажется, что единственным выходом являются варианты, затрагивающие природу, например, связанные с RIGI. Как к этому отнесутся провинции, которые должны соблюдать эти международные соглашения? «Все будет на столе, и финансирование от этих организаций, которые мы здесь видим, очень гибкое, оно рассчитано почти на 12 лет. Так что я не думаю, что возникнут проблемы с предоставлением им суверенной гарантии. Я также не могу сказать, что все будет как по маслу. Провинция должна выступить и объяснить, какой тип финансирования она должна взять на себя. Я думаю, это будет и то, и другое: экологические фонды и RIGI. Я думаю, что важно, чтобы они искали возможности для укрепления институционального потенциала провинций, чтобы справиться с этой ситуацией, которая раньше иногда облегчалась государством». Ведете ли вы диалог с Федеральным советом по окружающей среде, состоящим из представителей государства и провинций, высшим органом, принимающим решения по вопросам охраны окружающей среды? »Мы обсуждаем с Cofema вопросы отходов. Мы говорим о лесах, мы уже встречались с ними четыре или пять раз. Мы открываем все возможности, чтобы всем нам было проще управлять. Спросите любую провинцию, и они знают, что двери секретариата всегда открыты, чтобы помочь им во всем, что им нужно. Недавно они подняли вопрос о целевом лесном фонде, сказали, что он неконституционен, и хорошо, что они делают это на основе консенсуса, что они двигаются вперед.«- Какова позиция правительства в отношении предлагаемого обмена долга на природу?»- Мы не собираемся этого делать, скажу вам это с самого начала. У нас есть инструкции от Министерства экономики не делать этого. И причина в том, что в долгосрочной перспективе такая стратегия приведет к инфляции. На что еще вы сделаете упор в Национальной стратегии? Мы собираемся уделить большое внимание всем вопросам восстановления. Более 400 мест были определены для восстановления. Так что мы будем работать над природными решениями и посмотрим, что мы можем сделать со всеми этими объектами. Во время коллоквиума IDEA в этом году некоторые бизнесмены попросили правительство внести изменения в Закон о ледниках, чтобы сократить охраняемую территорию. Получили ли вы какие-либо инструкции по внесению изменений? «Несколько провинций обратились к нам с предложениями, мы также разговариваем с министром горнодобывающей промышленности, но здесь речь идет о бассейне. Мы, экологи, заинтересованы в сохранении воды, ледниковой воды, гидрографического бассейна, бассейна, который не наносит вреда ниже по течению, если мы проводим горные работы и разрушаем воду. В Законе о ледниках много неясностей. Мы работаем над тем, чтобы понять, как его лучше определить, чтобы устранить все эти подводные камни. В проекте Национальной стратегии и плана действий не упоминается слово «гендер» или «изменение климата», кроме того, отсутствует гендерная цель 23. Окончательный вариант будет таким же?» - Гендер, вероятно, нет, но вопросы управления климатом будут. Стратегия была сделана хорошо, с большим количеством участников, только с 30 неправительственными организациями, с университетами. Другими словами, это было очень широкое участие и консенсус.«-А коренные общины?»-Нет, до этого не дошло.«-А гендерный вопрос?»-По гендерному вопросу Милей говорит о женщинах, он не говорит о гендере, и я не думаю, что это неправильно."-А Повестка дня 2030? Я спрашиваю вас, была ли выполнена Повестка дня на 2030 год?"- „Она не была полностью невыполненной, но аргумент в том, что она задает тенденцию...“- »Я знаю, что вы должны ставить немного амбициозные цели, чтобы иметь тенденцию к этому, но вы также должны быть немного реалистичными. Изменение климата рассматривается в 29 конвенциях, это возмутительно! В Повестке дня на 2030 год есть цели, которые никто не может поставить под сомнение. Проблема голода, никто не может поставить ее под сомнение. Но показатели, которые они установили, - это много бюрократии; есть также вещи, с которыми президент не согласен, и, по логике вещей, он должен отойти от этого.«- Это ли имеет в виду Хавьер Миели, когда говорит, что это социалистическая повестка дня?»- Он говорит, что организации такого типа часто навязывают то, что страны не могут выполнить, особенно слаборазвитые страны. Я хочу объяснить, что, возможно, президент - очень деструктивный человек. Я имею в виду, что он ездил в Организацию Объединенных Наций и говорил вещи, которые привели всех в бешенство, но если вы послушаете, что говорят здесь, то это очень похоже на то, что говорит он. Милей говорит: «Бюрократия мешает всему», и все здесь говорят, что финансирующие организации тоже очень бюрократичны. «Этот материал был подготовлен в рамках стипендии CBD 2024 COP16, организованной Internews' Earth Journalism Network».