Сантьяго Постегильо: "Сегодня в политической игре используются те же ловушки, что и 2000 лет назад".

СЕГОВИЯ - Он автор самого продаваемого в Испании романа прошлого года, который в этом месяце появился в аргентинских книжных магазинах. Сантьяго Постегильо (Валенсия, 1963 г.) погружен в проект, рассчитанный на период до 2032 г.: создание цикла из шести романов, охватывающих жизнь Юлия Цезаря с 76 г. до н.э. до его смерти. Первая часть романа, Roma soy yo (Ediciones B), начинающаяся с почти неизвестного эпизода противостояния великого императора, тогда еще молодого прокуратора, с коррумпированным и жестоким сенатором, стала громким бестселлером. В нескольких метрах от римского акведука II века, в рамках Hay Festival Segovia, Постегильо беседовал с LA NACION. Только о Древнем Риме он написал восемь романов и более 5 тыс. страниц, но погружение во вселенную Юлия Цезаря стало для него огромным и эксклюзивным вызовом для этой фигуры, влияние которой, как он утверждает, сохраняется на Западе. "Лауреат премии Planeta 2018 года с романом "Я, Юлия", профессор английской литературы, специалист по елизаветинской эпохе, написал две трилогии: одну о Сципионе, другую о Марке Ульпии Траяне. В этом месяце он представляет в Испании вторую часть саги о Юлии Цезаре - "Maldita Roma: La conquista del poder de Julio César", в которой читатель встретится со Спартаком и Клеопатрой. В начале 800-страничного романа читатель становится свидетелем похищения Юлия Цезаря пиратами, его путешествия на Родос для обучения ораторскому искусству у Аполлония, а также его столкновения со Спартаком, предводителем восстания рабов. В аргентинских книжных магазинах эта книга появится в декабре."- В Ваших романах есть большая театральность, всезнающий рассказчик, развернутые монологи. Как Вы их прорабатываете? Я представляю себе лексическую и языковую сложность путешествия в устную традицию многовековой давности. Более чем театральность, в моем повествовании есть что-то кинематографическое. Кинематограф и театр - это исполнительские искусства. Правда, в романах Сципиона или Траяна, когда они призывают войска идти в бой, есть мощные речи, военные речи, а также политические речи. В "Саге о Цезаре", в "Риме I", было много речей, потому что у нас есть адвокат. Сцена, в которой Цезарь произносит заглавную фразу, - это очень тщательно выстроенная сцена. Есть кое-что, что меня всегда очень волнует в озвучивании, и это то, что я не занимаюсь презентизмом: внедрением идей XXI века в моих персонажей. Все литературные отсылки, которые я делаю, должны быть связаны с латинским или греческим миром, который он, возможно, читал. Я спросил мнение профессора Карлоса Гарсии Гуаля, исследователя классического мира, и он прочитал этот дискурс так, чтобы в нем не появилось ничего, что не относилось бы к тому периоду или к чему Сезар не имел бы доступа. В "Мальдита Рома" есть блок, очень политизированный, где мы находим много речей, и есть очень смешная часть, где Катон выводит Цезаря из себя."- Будете ли Вы продолжать использовать одного и того же рассказчика во всех романах или будете использовать другой голос?"- В первом романе "Рома" - это я, а во втором, "Мальдита Рома", я использую всезнающего рассказчика в третьем лице. В третьем романе я думаю немного поиграть. Действие происходит во время Галльской войны, а, как мы знаем, Цезарь писал свои комментарии к этим событиям. Я подумываю, не использовать ли нескольких рассказчиков, как это было в "Я, Юлия" или в третьем романе о Сципионе, поскольку он написал свои мемуары, которые были утеряны. Вы часто упоминаете о влиянии Юлия Цезаря и римского права на современные демократические государства. В них сохранилось много элементов, но есть и пороки той политики. Стали ли мы более справедливым обществом?" - Благодаря Богу или богам, да, в истории человечества и в западном мире произошел определенный прогресс. Рим был рабовладельческим обществом. Сегодня, формально, у нас нет рабов. У нас есть люди, находящиеся в очень тяжелом положении. Была Французская революция, и тогда были продиктованы права человека. Мы прогрессируем, но верно и то, что в политической игре сегодня используются точно такие же ловушки и стратегии, как и 2000 лет назад. Мы достигли технологического прогресса, и дебаты в Конгрессе можно смотреть по телевизору, будут использоваться системы оповещения, но дебаты лицом к лицу ничуть не изменились. Мы живем в эпоху отмены, насколько мы толерантны?"- Мы живем в мире, который меняется, с рядом параметров или фиксированных идей и догм, на мой взгляд, это всегда плохо. Но тот факт, что кто-то говорит что-то, что не согласуется с общей линией мысли, не должен автоматически приводить к тому, что этого человека обвиняют в том, что он не более чем интеллектуальный еретик или что-то в этом роде. Или те процессы отмены, которые происходят в социальных сетях, когда кто-то выражает несогласие с мейнстримом. Это неразумно. Отмена - это не путь вперед, это возвращение в средневековье, только раньше еретиков преследовала католическая церковь, а теперь инакомыслящих преследуют другие догмы. Это опасно."- Каково писать исторические романы в век искусственного интеллекта (ИИ)?"- Я думаю, что искусственный интеллект поможет нам во многих областях, например, в научных экспериментах, но когда мы перейдем в мир искусства, творчества, литературы, то все будет зависеть от того, как его использовать. Возникает вопрос об авторстве, и мы должны задаться вопросом, нужно ли устанавливать авторство на художественные продукты. Если кто-то использует ИИ не для того, чтобы помочь ему в процессе творчества, а в качестве совместной работы, его следует идентифицировать. ИИ находится на том этапе, когда он может создавать некоторые произведения в полном объеме."- Как изменились читатели XXI века и их способ понимания и подхода к повествованию после просмотра такого большого количества телесериалов? Способствует ли это пониманию более сложных литературных текстов?"- Я не уверен, что повествовательные процессы, к которым часто обращаются новые поколения, сложнее тех повествовательных форм, к которым мы могли прибегать 40 лет назад. Возможно, есть сериалы, где играют с прыжками назад или вперед во времени, как, например, в экранизации романа Маргарет Этвуд "Рассказ служанки". Я не считаю это новинкой. Меня беспокоит, что новые поколения слишком много внимания уделяют очень упрощенным формам повествования, и я имею в виду социальные сети, короткие сообщения, где повествование носит визуальный характер. Эти нарративные модели, на мой взгляд, не требуют от них слишком большой концентрации внимания. Мне не совсем понятно, что происходит эволюция в сторону нового нарратива, но все же есть читатели, которые ищут все более сложные нарративы. Каково это - жить с Юлием Цезарем? Появляется ли он в Вашей повседневной жизни в виде предложений?"- Это немного навязчиво, когда Вы решаете, что собираетесь потратить десять или двенадцать лет на то, чтобы написать о каком-то персонаже. Я стараюсь не доводить это до нездорового состояния. Вы постоянно читаете о персонаже, практически пытаясь контролировать все, что этот персонаж мог бы сделать. Создание литературной саги дает определенное напряжение повествования. Когда пишешь большой длинный текст, то испытываешь чувство радости и расслабления, когда сдаешь готовый роман... Представьте себе, когда сдаешь третий роман из трилогии. Но это усиливается тем больше, чем больше романов. "- То есть Вы пишете книги серии не отдельно и последовательно, а в некотором смысле одновременно все шесть романов?" - Да. Это постоянное напряжение, потому что ты немного боишься забыть то, что было в предыдущих романах и что я хочу восстановить позже. Ощущение такое, что даже если мне очень комфортно или очень хорошо в жизни, есть часть моего тела, которая вздохнет только тогда, когда я напишу и опубликую шестой роман".