Хуан Асеведо: "Мой четвертый дед был создателем национального герба Перу".

Среди представленных эскизов был и эскиз Иполито Унануэ, но на состоявшемся голосовании победил Паредес, и именно этот герб впервые, в 1825 году, был начертан на перуанской валюте, и по сей день это тот самый герб, который объединяет нашу историю. Да, как ученый Грегорио Уоллс предпочитает три природных царства, потому что это, если хотите, выход для объединения Перу. Есть те, кто постулирует солнце инков, Инти, но для него это имеет религиозное значение, что и выбрали Уругвай и Аргентина. Он хотел чего-то более примирительного, но и более современного. А в животном мире он выбрал викунью. Так вы, спустя много поколений, будучи четвертым внуком, искали другое животное для своей карикатуры... Да, я думал о Грегорио Паредесе, когда хотел сделать свой рисунок, но я воспринимал это как вызов. Мой предок создал это, и я, который является не просто другим поколением, а другим взглядом, другим чувством, другой эпохой, сказал себе: я тоже хочу создать что-то, что представляет нас, что объединяет нас как нацию. Может быть, это тоже кондор, которого восхваляет Чокано? Кроме того, и он восхваляет его в своих стихах и комиксах, Чили уже сделала это с Кондорито, и с легитимностью. Я сказал, что это животное признано во всем Перу, и тут я вспомнил свое детство. С детства я видел морских свинок в деревне, где родился мой отец, Чанчакап, в горах Ла-Либертад. Но у куй есть особая индивидуальность, как вы ее объясните? Послушайте, я родился и вырос в Пуэбло-Либре, учился в школе Мариано Мельгара в Брене. Поэтому я говорю, что куй объясняется двумя вещами: во-первых, андским опытом, а во-вторых, Мариано Мельгаром в Брене, потому что это была очень популярная школа. У меня была улица, та, что в Пуэбло-Либре, которая была районом среднего класса, ну, очень среднего класса, а у меня была Бенья, которая была скорее деревней, скорее городом, скорее переулком тоже, они были озорными, иногда шаловливыми, более популярными. Я думаю, что эти два притока помогли мне создать El Cuy. Это случилось, когда мне было 27 лет. Я не был так осведомлен обо всем этом, как сейчас, но я думал о предке и думал о высокогорье, о маленьком животном, которое было известно и на побережье, как морская свинка, и даже в джунглях. И это не только перуанское животное, оно является таким же родным для Перу, как и для Боливии, Чили, Мексики, Гватемалы. Луис Гильермо Лумбрерас обнаружил останки морских свинок в пещерах Аякучо задолго до империи Вари, за 5 000 лет до нашей эры: "Морские свинки - нежные маленькие животные, но ваша морская свинка, кажется, не имеет невинности..., (смеется)... У нее есть свой блеск. Его невинность, если хотите, заключается в его ценностях. Невинность в лучшем смысле этого слова, не наивность, а чистота. У Эль Куя есть свои ценности, потому что он верит в солидарность как в неотъемлемую человеческую ценность, и он верит в социализм как в систему, в которой мы можем больше общаться на равных. Здесь мы говорим о социализме 70-х годов, и этот социализм, я считаю, эволюционировал в наше время, и во многих местах его уже не называют социализмом, но он им является, потому что работает на человеческие ценности, такие как солидарность, уважение между всеми, чего раньше не было. Раньше кто-то мог быть социалистом, но при этом быть гомофобом или сексистом. Мы - люди из поколения в поколение, которым пришлось отказаться от этих шаблонов. Подопытный кролик изначально был шовинистом, но теперь он перестал им быть, ему пришлось измениться, потому что у него есть дочь. Дочь не вмешивается, она борец за феминизм. Дочь была не только феминисткой, она была борцом за детей, потому что говорила, что в семье много централизма, не только по отношению к мужчине, но и по отношению к взрослому, который принимает все решения. Эти ценности в Эль-Куи определяются идеологической ориентацией, это верно. У вас не было никаких сомнений по поводу того, что он имеет такой идеологический профиль, не так ли? Изначально нет, потому что морская свинка родилась, не публично - первые 17 последовательностей, которые я делаю и которые вошли в книгу, - в 1977 году. И эти сиквенсы пропитаны белым юмором, в них нет никакой политической ангажированности. Почему так? Дело в режиме Моралеса Бермудеса в то время, когда я их создавал. Моралес Бермудес унаследовал от Веласко экспроприированные газеты. И он закрыл такие независимые журналы, как Caretas, Marka, Equis X. Книга "El Cuy" была впервые опубликована 19 ноября 1979 года, и именно этот день я отмечаю, потому что предыдущий день был периодом ее беременности. Другими словами, смысл был в том, чтобы заботиться о себе, да, заботиться о себе. И я был заинтересован в публикации своих рисунков, потому что это было моим призванием. И я сказал, что Моралес Бермудес закрыл журналы, но не закрыл меня, я хочу достучаться до людей. И я решил создать персонажа, который представлял бы перуанскую культуру, с юмором для всех и не создавал бы политических проблем. Однако его не приняли две газеты, в которые я обратился, - El Comercio и La Prensa. Их директора в то время не были заинтересованы, и я положил его спать в Cuy, а он продолжал ждать своего рождения". Интервью с писателем Хуаном Асеведо. Фото: La República,Беременность и рождение героя,При каких обстоятельствах родился Эль Куй? Я знаю, что он родился в еженедельнике La Calle, когда я был редактором страницы "Приключения" в еженедельнике La Calle, и однажды у меня закончились авторы для публикации. Я представлял рисунки латиноамериканских авторов, в том числе перуанцев. Тогда я нашел свои рисунки Куй и опубликовал их. Но один друг критиковал меня, он говорил мне, что я делаю с этим маленьким животным, что это несерьезная работа, что это чепуха. Это понизило мой боевой дух, и на следующей неделе я не опубликовал "Куй". А директор, которым был Эрнесто Эрмоса Денегри, сказал мне, чтобы я вернулся с "Куем", люди просят его, он им понравился. Почему он мне это сказал, я не знаю. Да, когда я прибыл в последовательность 17, у нее начала появляться идеология. Появилась, например, птица, которая торговала оружием, чтобы поставлять его "Контрас" в сандинистской Никарагуа. Затем, мало-помалу, стала появляться политика. Когда в мае 1980 года я перешел в Diario de Marka, я превратил El Cuy в комикс. Комикс стал более политизированным. Вы использовали El Cuy как средство для выражения своих критических и политических позиций и предложений? Да, в более ясной форме, но из вселенной комикса. То есть я не занимался краткосрочной политикой, не обязательно, хотя иногда у меня возникало искушение сделать это. Другими словами, Куй высказывает свое мнение, а не ваше? Эль Куй высказывал свое мнение о вещах в нашем обществе, но он не включал того или иного министра, не связывался с известными личностями, но в 1983 году, например, я включил Альфонсо Баррантеса Лингана, чтобы поддержать его кампанию. Я сделал это с телом El Cuy, но с маленьким лицом Альфонсо. Куй был включен в кампанию за неделю, но, к моему удивлению, поскольку у меня не спросили разрешения, в последнюю минуту кампании Куй появился на телевидении в карикатуре. Я до сих пор не знаю, кто это сделал. У Эль Куя были такие сюрпризы, но, как я уже сказал, из его собственного мира, а не моего, в котором мне пришлось жить как гражданину, Эль Куй - настоящий гражданин, обычный гражданин... Эль Куй работал над тем, что происходит с нами, и это происходит с теми из нас, кто слева, и с теми, кто справа, и с каждым. Например, мы влюбляемся. Однако для левого мышления того времени это было второстепенно. Субъективный мир боевиков не был предметом публичного обсуждения. Главным была революция. Но Эль Куй обращался к этим темам в стрипах, он полюбил Перикотиту, рассказы Марианджелы Угарелли: спор за главенство между человеком и зверем, - Эль Куй управляет в идеологических рамках, он также управляет в рамках логики и здравого смысла? Да, но рациональной логикой в "Куе" больше занимается Умберто. И здесь мы говорим о том, что такое Куй. Есть два измерения. Куи как персонаж и Куи как стрип. Персонаж Куи - это тот, кого мы узнаем, он - маленькая морская свинка, и у него тоже есть свои противоречия, и эти противоречия открыто озвучиваются, но в стрипе. Но стрип - это больше, чем Куи. Например, стрип не является сексистским. Морская свинка может быть мачо, а полоса - нет, потому что в полосе Умберто высказывает свое мнение, и оно более четкое. Иногда Куи приходится брать на себя роль мачо, чтобы стрип мог публично разоблачить его. Вы создали персонажа с идеологической идентификацией, у вас не было партийной воинственности? Нет, не органично, нет. Я никогда не был членом какой-либо партии. Я старался этого не делать, потому что думал, что партия может дать тебе указания, с которыми ты не согласен, и ты должен их выполнять как боевик. Я думал, что, возможно, они скажут мне нарисовать это, а я не хотел. В этом смысле творчество для меня было чем-то очень личным. Я был мастером создания своих персонажей, своих историй. Несколько раз они предлагали мне присоединиться к их партиям, я благодарил их, но отказывался. Однако в последний момент... смотрите, как любопытно, когда Izquierda Unida распалась, я пожалел их и почувствовал себя мужественным, и я вступил в Izquierda Unida. Я хотел сделать это официально. И я помню, что несколько месяцев спустя она попала в новый кризис, и я сказал, знаете что, я подаю в отставку, я ухожу. Товарищ, который был главным, сказал мне: "Нет, ты не можешь уйти из партии, не можешь, потому что мы принимаем заявления об уходе" (смеется). Но я ушел. Мне не нужно было писать публичное письмо... Но вы написали, когда уходили из Diario de Marka. Да, я написал заявление об уходе, но они опубликовали его через два месяца. Что послужило причиной вашей отставки - какое-то событие? Произошли изменения. Время от времени в Diario de Marka случались удары. Между ночью и днем соотношение сил изменилось, и было решено нанести удар по этому товарищу, и пришел другой товарищ, который представлял новое соотношение сил. Очень хорошо, потом пришел Рикардо Леттс, с которым у меня были вежливые, дружеские отношения. Но одним из первых своих действий он решил сменить персонал в Caballo Rojo и убрал Тоньо Сиснероса, который был основателем, создателем El Caballo Rojo, и назначил директором моего друга, поэта Леонсио Буэно. В схеме Рикардо, конечно, был пролетарский поэт против поэта Мирафлореску (смеется). Я не был согласен с такой трактовкой, и хотя я очень любил Леонсио, я не считал правильным убирать Антонио Сиснероса. Тогда я решил уйти в отставку, Эль Куй сказал "нет" Сендеро, - Вы свидетель, как Эль Куй позиционировал себя, например, перед Сендеро Луминосо? Эль Куй никогда не занимался пропагандой Сендеро Луминосо, как многие левые, но, в отличие от многих левых, Эль Куй, когда пришло время, прямо заявил, что порвал со всеми путами. В полосе есть два персонажа: Сендерито и Видечет. Иными словами, эти две крайности влюблены в смерть. Я создал персонажа, который был смертью, который был скелетом крысы, и оба влюблены в смерть и оба против людей. Таким образом, в нескольких полосах произошел явный разрыв, которого я придерживаюсь и по сей день. И Смерть была влюблена в них обоих, но Смерть, будучи обжорой, не только имела двух мужей, но и хотела заполучить Куя, но Куй ее ненавидел. Например, в одном из эпизодов за углом Смерть бросается ему в ноги и говорит: "Возьми меня, я твоя!... скажи мне, чего ты хочешь, и это будет тебе дано". Эль Куй пугается и кричит: "Дайте мне жить спокойно! Смерть смотрит на него и говорит: "Только подумай о жизни, как ты жесток со мной" (смех). Я просто хотел сказать вам, что "Куй" также воспитывает, социально и граждански, боевика, гражданина, в общем, против табу. В "Куи" наступает момент, когда появляется явный секс, как в случае с Умберто, собакой, это верно, и хорошо, что вы так говорите, потому что изначально "Куи" не представляет его в явном виде. Умберто, который сначала человек, я не показываю его гениталии, но во второй серии, когда он становится собакой, я рисую их, как у собак, когда мы видим их на улице. Но я не мог заставить себя сделать Cuy, потому что, как мне казалось, мы не можем видеть гениталии морских свинок, нам пришлось бы вывернуть их наизнанку. Но наступил момент, когда я почувствовал, что должен это сделать. Сначала я делал это очень застенчиво, крошечной штучкой, пока постепенно это не стало более заметным, более естественным для персонажа в его пропорциях, и он навсегда остался со своим явным сексом. Мне говорили - я не проводил исследования, - что это первый стрип в мире, который сделал это публично. Есть и другие стрипы, например Underground, которые делали это раньше, в 60-е годы в США, но это был Underground, который был своего рода откровенно провокационным стрипом, рассчитанным скорее на небольшую аудиторию. Но в случае с El Cuy она предназначена для любого читателя. И люди это признают, они это принимают. Они естественно относятся к персонажу. Некоторые люди рассказывали мне, что, когда некоторые девочки увидели это, это привлекло их внимание (смеется), и с детским любопытством они подошли к нему и даже спросили: "Папа, а что это? То, что я сделал, - это натурализация. Однако один из моих сыновей, будучи ребенком, пожаловался мне, почему те, кто в полосе Куй являются "женщинами", то есть самками, не выставляют свой пол напоказ (смеется). В этом случае я был скромным, противоречивым. Как Перикотита... Да (смеется), в своих голубых джинсах, а в начале в юбке, но всегда одетая. Это противоречия, которые есть в человеке. В какой-то момент вы говорили со мной об этих новых флагах, которые вы придумали для перемен. Итак, Эль Куи был мачо, да, был. Несколько раз он демонстрировал это беззастенчиво. Именно так: чтобы его критиковали, он должен был показать себя мачо. Актер Эль Куй - вот роль, которую он играет в этой пьесе, которая представляет собой полосу Куя. Кто ясно дает понять, что Куй - мачо? Дочь и жена, Перикотита. И эта полоса была обновлена. Например, с Пелито, внуком Куя: "И они не смогут его убить" - Пелито - это пост Куя... Именно. Это дало кислород полосе, потому что до этого она затягивала с тем, что личность Куя должна была быть любовницей, например. Но Эль Куй уже в преклонном возрасте, он уже дедушка, даже если бы он еще мог, он имеет право завести партнера, потому что он тоже развелся, но он уже немного в прошлом, он не может использовать ту же тактику своей молодости, чтобы завести нового партнера. Когда он появился на публике, вам было 29 лет. Другими словами, за те 44 года, что развивался El Cuy, вам не хватит жизни, чтобы развить Pelito... Кто знает (смеется)... что за вопрос вы задаете, а... Может быть, я бы даже сделал его молодым, но кто знает? Вы упомянули Пелито, но на фестивале Hay в Арекипе меня спросили о будущем Куи, потому что они говорили о том, как Куи стареет, это не похоже на те стрипы, в которых персонаж не меняет свой возраст. В какой-то момент Куй должен будет умереть. Что произойдет, или моя очередь умереть первой, и я не смогу его нарисовать... Я не знаю. Но на данном этапе игры мне 74 года, и я уже много лет думаю о смерти, не в навязчивом смысле, но это то, что должно произойти. В этот момент я вспомнил своего мексиканского друга Риуса. Я позвонил ему, когда узнал, что он неизлечимо болен раком, и спросил, как он себя чувствует. "Слушай, я узнал, что я смертен" (смеется), - ответил он. Пелито может взять на себя ответственность, даже в этот момент, чтобы El Cuy, как он уже сделал, репетировал отставку, не обязательно умирая. Пелито, он живет в другое время, например, он солидарен с ЛГТБиК... Конечно, это его поколение, и к нему относятся как к равному. Есть еще один мальчик, внук Видечета, с которым он много общается, он его лапа, и Эль Куи ревнует, он говорит ему, почему ты так много общаешься с сыном этого фашиста, а Видечет жалуется ему, почему ты так много делаешь с внуком этого коммуниста. А у детей нет таких проблем, они рождаются в другом поколении, в другом чувстве, их объединяет то, что происходит с ними в силу их возраста. А внук Видеше - энтузиаст, он не воплощает вариант, потому что он тоже ребенок, но у него есть флаг семи цветов, и с ним, со всей убежденностью, идет Пелито. Пелито несет сердце, потому что главное для него - любить. Если кто-то любит человека другого пола, это прекрасно, и если он любит человека своего пола, это тоже прекрасно. Я не всегда приходил к такому выводу, я достиг такого уровня зрелости, я думаю, потому что времена меняются. Меня, конечно, воспитало общество мачо, я не собираюсь лицемерить, но мои схемы меняются со временем, - Гастрономически, куй - это богатое рагу, но ваш куй для ретроградов или DBA будет не очень вкусным для них? Кто знает, но если это так, то они упускают возможность (смеется). Те, кто так говорит, они пропустят, они не попробуют его, они не попробуют его, за исключением тех, у кого самые открытые умы. Я думаю, честно говоря, есть и люди, которые очень открыты и любят Перу, но их идеология - правая, они выросли такими. Везде есть отсталые люди, и они будут ненавидеть Куй, они будут демонизировать его, они отбросят его... И они не смогут его убить... Да, и они не смогут его убить!