Мухика заверил, что Либер Серегни обсуждал с МЛН «как организовать сопротивление» государственному перевороту.
Новости Уругвая
«Знаете ли вы, что порождает безнаказанность? «спросила Лусия Тополански и сама же ответила: «Седые волосы». Эта фраза дважды повторяется в книге Пабло Коэна «Los Indomables», основанной на интервью с ней и ее мужем, бывшим президентом Хосе Мухикой, публикация которой вызвала бурную полемику в связи с заявлениями бывшего вице-президента о том, что в системе правосудия есть люди, которые «лгут», чтобы добиться приговоров для военных, обвиненных в нарушении прав человека. В книге супруги рассматривают различные аспекты своей жизни, включая период недавнего прошлого, в котором они были главными героями. В этом контексте Мухика конкретизировал происхождение Национально-освободительного движения - Тупамарос (MLN): по его словам, они считали, что Уругвай «неизбежно» окажется в диктатуре. «За государственным переворотом стояла концепция, которая вынашивалась годами», - сказал он. Он напомнил, что в то время «в народном движении рабочих учили, что на диктатуру можно ответить всеобщей забастовкой». Так, по его словам, был основан старый Национальный рабочий конвент (CNT). Но МЛН не согласилась с этой идеей. «Мы считали, что всеобщая забастовка должна быть преобразована в вооруженный аппарат», - сказал он. Там автор напомнил ему слова первого исторического лидера Фронта Амплио (ФА) Либера Серегни, сказанные им в одном из интервью: «Я всегда упрекал себя в том, что не осудил с достаточной энергией вспышки МЛН, которые были нарушением прав человека». «Серегни обсуждал с нами, как организовать сопротивление», - ответил Мухика. «Если бразильцы вторгнутся», - отметил Тополански. «Если они вторгнутся и если они придут извне», - добавил бывший президент. «И он отвел нам определенную роль. Так что... «. По словам Мухики, «если мы должны были ответить на государственный переворот, Серегни в то время также говорил о необходимости организовать сопротивление». По словам Мухики, роль, которую генерал отводил тупамарос, заключалась в том, чтобы «рубить дороги, делать что-то. А мы его пинали, потому что для этого нам нужно было, например, тяжелое оружие». «Мы должны вникнуть в контекст того времени и того, что мы пережили», - сказал Мухика. «Мы принадлежали к поколению, которое считало, что изменит мир, - сказал он. В это у нас была вера. Не убеждения, а именно вера». По словам Тополанского, «для нас оружие было преходящей вещью». «Большая часть исчезнувших в Уругвае исчезла в Аргентине, и те, кто объявился здесь, пропорционально меньше тех, кто объявился в Аргентине», - сказал он. По словам его жены, «уругвайские военные предпочитали сходить с ума и делать вас похожим на тряпку, а не исчезать». С другой стороны, по ее словам, аргентинцы «избегали тюрем». Тополански добавила: выход из диктатуры был найден благодаря пакту Военно-морского клуба. «То, в чем белые всегда хотят обвинить вас, на самом деле не было другого выхода», - отметила она. «Но мы все наслаждались этим выходом. Мы, те из нас, кто был в тюрьме, больше, чем кто-либо другой». Когда ее спросили, она настаивала на том, что выходом из диктатуры был «договор». Что касается процесса поиска останков исчезнувших заключенных, бывший вице-президент считает «первым вкладом» Комиссию мира, созданную во время правления Хорхе Баттле, и вспоминает «ожесточенную дискуссию», которая состоялась на конгрессе ФА по поводу того, что делать с Законом об истечении срока действия, в итоге остановившись на его четвертой статье, что привело к тому, что первые ополченцы были заключены в тюрьму во времена левых правительств. Были и другие, вспоминает она, которые «выходили из тюрьмы», предпочитая покончить с собой, чем быть арестованными. Однако, по словам Тополански, «разблокировал» процесс указ правительства Мухики, благодаря которому «расследование было разрешено, и раскопки были проведены». В беседе, отраженной в книге, автор спрашивает супругов о положении Коммунистической партии (PCU), ее отношениях с МПП и о том, что некоторые ее лидеры, такие как Хуан Кастильо и Микаэла Мельгар, заявили в этом году, что «Куба не является диктатурой». Коэн задался вопросом, «как это может быть», что во Фронте Амплио есть партия «настолько догматичная». «Печально то, что они так говорят», - ответил Мухика. «То, что они шарахаются от концепции, не более и не менее, чем диктатура пролетариата», - задался он вопросом. Однако Мухика заявил, что «уважает» Кубу. «Не потому, что у них есть или нет демократия, а потому, что в свое время они сделали выбор», - сказал он. «Коммунистическая партия должна поддерживать нас, а мы должны поддерживать коммунистическую партию«, - сказал Мухика и рассмеялся, продолжая свои размышления: „Коммунизм - это самая длинная дорога к капитализму“, - сказал бывший президент, перефразировав исторического премьер-министра Швеции Улофа Пальме. Он не ошибся, потому что бедные русские погружены в капитализм четвертого сорта», - сказал он. Отвечая на вопрос, Мухика сказал, что случай с Китаем отличается. «Их нельзя сравнивать, у них другая цивилизация», - сказал он. В книге Мухика и Тополански рассказывают о дебатах, которые велись в ФА по поводу некоторых мер, таких как закон, разрешающий эгалитарные браки, и настойчивость определенных секторов левых в отношении «повестки дня прав». «При оплате вы не могли упасть и говорить о равных браках и защите женских тел, потому что вас не поймут», - сказала бывший сенатор. «Двое коллег совершили эту ошибку и опустошили собрание, на которое мне потом пришлось вернуться, потому что я начала говорить о работе и производительности», - сказала она. Автор спросил, не является ли «типичная речь» Констанцы Морейры неподходящей для определенных мест в Уругвае. «Нет», - резко ответил Мухика. «У нее даже двух голосов нет просто так», - добавил Тополански, смеясь. В книге упоминается несколько случаев из жизни пары в других странах. Там же Тополански рассказывает о своем многодневном визите в Китай. Как она вспоминает, это совпало с проведением там конгресса с участием африканских стран. Бывший сенатор рассказал, что в разгар заседания на конгресс прибыл председатель КНР Си Цзиньпин и, выступив с речью, списал долг, который все эти страны должны были Китаю. «Чернокожие прыгали вверх и вниз», - вспоминает он. «Он списал их долг, и на следующий день снова пошли инвестиции», - говорит он. Он поступил не так, как Международный валютный фонд в Аргентине, а гораздо умнее». Во время беседы обсуждались биография и характер Мухики и Тополанского: первый - несколько «анархический», второй - более «прусский». Это побудило бывшего президента рассказать о канцлере Отто фон Бисмарке, Веймарской эпохе и его мерах по развитию обязательного народного образования и науки. «Он продолжил говорить о канцлере Отто фон Бисмарке, Веймарской эпохе и его мерах по развитию государственного и обязательного образования и науки. Сука!», - отметил он. Телеграм-канал "Новости Уругвая"