"Миды во фракционных правительствах не предлагали людям решений", - сказал Риполь, который покидает Адеом, чтобы заняться политикой.

Он последовательно перешел от профсоюзной деятельности к Национальной партии и уже поддержал возможную предварительную кандидатуру Альваро Дельгадо. В интервью газете El País он говорил о "всеобъемлющем законе об аутизме" и дистанцировался от "терроризма", с которым велась кампания против LUC, несмотря на то, что он ее поддерживал. Теперь он отметил "смелость" правительства и указал на то, что "миды в правительствах-фронтовиках не предлагали решений для народа". Он начал свою боевую деятельность в Коммунистической партии Уругвая (ПКУ), а закончил в Национальной партии (НП). Как Вы определяете себя идеологически? Нет такой партии, которая бы представляла меня на 100%. Я считаю себя центристом с левыми взглядами по некоторым вопросам. Я не сижу ни в одной из крайностей. У тех из нас, кто стоит в этом ряду, нет определенного места ни во Фронте Амплио, ни, возможно, в традиционных партиях. В этом и состоит задача: чтобы эти люди не находились в постоянном поиске, выбор за выбором, чтобы они искали место, с которым мы могли бы себя идентифицировать. Что в Национальной партии действительно есть место, возможно, чуть более прогрессивное. ФА полностью радикализирована в отношении тех секторов, с которыми у меня больше всего разногласий, я не вижу своего представительства. PCU находится под контролем. За кого вы голосовали в 2019 году? Я проголосовал за FA в первом туре. К счастью, я не голосовал в бюллетене. Я не был в Уругвае. Эти выборы были бы для меня очень сложными, потому что я не мог голосовать за Даниэля Мартинеса, зная, каких бед он натворил в ИММ. И сегодня я не могу не представлять, какой была бы страна, если бы он стоял у руля в разгар пандемии. Зная невозможность принятия решений, детскость его ответов, с командой, которая порой была ужасна. Вместе с Адемом они пришли занять его кабинет. Это была крайняя мера? Нет. Вступая в должность, я ставил перед собой две основные задачи. Одна из них - изменение имиджа муниципального служащего, который не отражал реальности. Другое дело - сменить стратегию: забастовка была измотана, и на первый план выходила зачистка. Мы начали принимать меры, которые не приостанавливали деятельность людей, но сам совет занимал места, и население не пострадало. Что Вы думаете о профессии как о мере? Этот вопрос вновь стал обсуждаться с принятием LUC. Я буду продолжать размышлять в том же духе. Я являюсь представителем профсоюзного движения и понимаю, что этот инструмент можно использовать. Очевидно, что это последний, предыдущих вариантов достаточно много. Я совершенно не разделяю решение многих профсоюзов, которые занимают и остаются, когда собираются освобождать. Это символично: вы используете его, вы обращаетесь к людям, а потом вам приходится уходить. Она поддерживает Альваро Дельгадо, возможного предварительного кандидата от Национальной партии. Какие качества Вы в нем находите? Он стал ключевой фигурой, чрезвычайно важной в этом правительстве. Помимо того, что он является правой рукой президента, в общении он проявляет большую силу. В периоды пандемии он был ориентиром для населения. Я думаю, что это то, что нам нужно от политиков, это безопасность. Но также мое восприятие связано с тем, когда я пришел к нему стучаться в дверь: его реакция, его чувствительность по каким-то вопросам. Вы понимаете, что ему действительно интересно знать, а не как типичному политику, который говорит "да, да", а на самом деле ничего не читает. Это человек, который, не зная меня, был предан своему делу, заботился о расследовании, о возможности дать ответы, он никогда нас не подводил. Это отвечает профилю человека. Как Вы оцениваете Лауру Раффо, Вашего потенциального соперника? У меня очень хорошая связь. Я лично встречался с ней, когда она приезжала в Адеом. После этой встречи он неоднократно советовался с нами по вопросам, связанным с IMM. Но так же, как мы приветствовали ее, мы приветствовали и других кандидатов. Он кажется мне человеком, который очень хочет учиться. В какой-то момент мы встретились, и он сказал мне, что подумывает о том, чтобы что-то сделать, но я не собиралась заниматься политической деятельностью. Как Вы оцениваете Каролину Коссе? Как мэр, если сравнивать ее с предыдущей администрацией, она намного, намного лучше. Не говоря уже о связи с рабочими. Она очень деятельный, очень исполнительный мэр, хотя у меня есть разногласия по поводу создания "Плана АВС". Многие вещи называются "ABC такой-то и такой-то", и это те задачи, которые IMM всегда выполняла. Вместе с зеленым цветом они являются визитной карточкой мэра, и мне не нравится, что она использует повседневную работу МММ в качестве собственного политического резюме. Принадлежность к той или иной партии неизбежно означает разделение ее идей, ее ценностей. Что отличает Национальную партию, помимо привязанности к конкретному лидеру? Партии - это сообщество коллективных мыслей, с нюансами, различиями... Не со всем можно согласиться. Это историческая партия, в которой сходятся разные люди, будь они более вильсонистами или герреристами. Я думаю, что это игра ценностей, и ее нельзя игнорировать. У нее были великие лидеры, хорошие правительства, некоторые вещи можно подвергнуть сомнению, но она прочна. И перед лицом явлений, происходящих в разных уголках мира, мы должны отстаивать тот факт, что политика - это не плохое слово. У белых есть полномочия. На днях он был на презентации белой группы D Centro, но в Национальную партию он попал через Мартина Лема, лидера Aire Fresco. В каком секторе он будет расположен? Это то, что мы не обсуждали. Честно говоря, то, что я хотел прояснить, - это область, в которой мне интересно работать. Где я буду это делать - вопрос будущего, возможно, не столь отдаленного. Получив конкретный ответ от Мартина, Беатрис (Аргимон) и Альваро (Дельгадо), детали для меня стали второстепенными. Какова область Ваших интересов? Стране нужен всеобъемлющий закон об аутизме - очень сложный проект, за которым должна стоять партия, способная его продвинуть. Тысячи семей не нашли ответа ни у одного правительства. Кое-что сдвинулось с мертвой точки, но вопрос о необходимых нам структурных изменениях остается центральным. Мой сын уже вырос, но есть много людей, которым я хочу пожелать не проходить через то, через что прошел я. Я не тот человек, который будет сидеть в офисе, это не мой профиль. ФА подвергла критике Мидеса за увеличение числа людей на улице. Что Вы думаете по этому поводу? Те из нас, кто хоть немного разбирается в этом вопросе, знают, что увеличение происходит глобально. Исключение составляют страны, которым удается переломить эти показатели. Причем иногда это происходит лишь в течение очень короткого периода времени. ФА тоже не смогла его остановить, миды при проамплитудных правительствах не предложили решений для народа. Если я буду холодно оценивать цифру, как если бы это случилось только с этим правительством, то я совершаю лицемерие. В данный момент это лишь поиск политических моментов, а не оценка проблемы. Он имеет опыт работы на муниципальном уровне, что в Монтевидео было исторически слабым местом Национальной партии. Видите ли Вы себя в качестве кандидата? Я не анализировал его, хотя некоторые люди спрашивают вас об этом из-за того, откуда вы родом. Я думаю, что могу привнести в работу много знаний, и мне кажется, что это было слабым местом Национальной партии. Некоторые люди, которых я видел, очень сосредоточены, например (Хорхе) Гандини или сама Лаура, но нет процесса, который позволил бы вам по-настоящему узнать Монтевидео. Я думаю, что Мартин, находясь в Мидесе, приобрел знания для партии. Я не исключаю такой возможности. Сегодня, конечно, нет, но если партия после этого поймет, что это может быть лучшим решением, то может. А как парламентарий? Это может быть. Я этого не исключаю, потому что давайте договоримся, что законопроекты вносятся в парламент. Я считаю, что в таком деле (проблема аутизма) никто не может быть против. За что вы голосовали на референдуме против ЛУК? Я работал против LUC. Изначально против всех, потому что - если инструмент понимается как неправильный как метод - он неправильный по всем статьям. Идти против тех, кто не голосовал за ФА, или ждать, что ФА сделает, прежде чем принять решение, меня всегда беспокоило. Мне кажется, что нужно быть последовательным: если LUC ошибается, то нужно идти против всего этого. Не делать того, что было сделано, потому что я думаю, что это тоже причина, почему это не сработало: вы потеряли авторитет у людей. С некоторыми вещами я не согласен, а с другими - боялся эффекта. Например, как это было связано с компанией "Антел". Но я никогда не занимался терроризмом, не говорил: "Экспресс-выселение, сейчас всех выкинут на улицу". Это были предположения о том, что может произойти, и я думаю, что для любой политической кампании нет ничего хорошего в том, чтобы порождать ужас. Поразительно, что сейчас он говорит о том, что имел место "терроризм", но при этом продолжает участвовать в этой кампании. Возникает вопрос об обязательствах. Если вы принадлежите к коллективу и принято решение, вы должны его выполнять. Это реальность. Если я нахожусь на общем собрании и моя позиция проигрывает, то после того, как другая позиция выиграла, я должен защищать ее перед рабочими. Политики часто становятся объектом сексистских или сексистских комментариев. Чувствуете ли Вы себя комфортно в Национальной партии, учитывая, что Вы осудили "насилие", которому подвергались в ПКУ? UCP - очень шовинистическая партия, несмотря на заявления об обратном. Само общество по-прежнему очень мачо, это его отражение. Есть еще люди, которые понимают, что ты там не из-за своих способностей, а потому что ты была с мужчиной. В Национальной партии есть люди, которые борются против этого. Например, Беатрис (Аргимон), феминистка, которая, к сожалению, уже не участвует в маршах. ФА пытается взять на себя решение социальных вопросов. Это то, что меня очень раздражало, например, когда на одном из маршей был поднят вопрос о LUC. В ФА они встают под знамена феминизма, но знают очень мачо-руководителей, и ничего не происходит. Они являются частью этого общества, и они не изменились. Они находятся внутри Pit-Cnt, внутри Adeom, внутри партий. Что Вы думаете о правительстве Луиса Лакалье Пу? Это эффективное управление. Он очень солидный, очень сильный. После пандемии я гораздо больше ценю роль президента: и его роль, и роль Дельгадо были основополагающими в самочувствии населения. И я считаю, что в стране все хорошо. Я подчеркиваю, что необходимо мужество для проведения реформ. Я считаю, что работа Министерства внутренних дел по продумыванию долгосрочной политики в области предупреждения преступности очень хороша. А также то, что касается психического здоровья, о котором до сих пор только говорили: был закон без бюджета. Я не согласен с принципом "три на одного" при заполнении вакансий. Мартинес применял его в течение трех лет в IMM. При таком линейном подходе некоторые места демонтируются. Важно измерить эффект. Что Вы думаете о реформе системы социального обеспечения? Мы все понимали, что это нужно сделать. Каково предложение ФА, не предусматривающее повышения пенсионного возраста? Никто ее не знает. ФА заявила об этом в своих постановлениях, но мне кажется, что ей не хватило смелости. Они боялись результатов выборов, они были в упадке. После этого можно будет оценить, насколько правильное решение приняло правительство.